【大纪元2020年03月06日讯】（大纪元记者叶依帆、梁珍香港报导）日前，为应对中共肺炎（俗称武汉肺炎）疫情日益严重威胁全球经济，美国联储局突然宣布紧急减息0.5厘。前苹果社群资讯网行政总裁、财经专栏作家李兆富（笔名利世民）接受《珍言真语》主持人梁珍专访时表示，预估美国不久将再减息0.5厘甚至0.75厘。而目前香港楼市，面积仅一、两百尺、所谓的“龙床盘”受冲激最大，不过对商业楼宇楼市实质影响更大。
李兆富预估香港今年GDP增长为负数。他说，目前香港零售市场非常糟糕，只剩餐饮业呈两极化经营。而事实上去年初香港经济环境已“败象见顶”，“就算没有发生反送中事件，也没有这次疫情，可能也会跌，只是没这么急。”他说，两宗事件接连发生，让经济环境更难控制。
另外他还提到，疫情全球化之后，催生全世界各国企业将“公共卫生”纳为企业社会责任的一部分，经营企业的同时教育公众“防疫意识”。他也点名历来利用天灾强化统治权力的中共，自认为世界上数一数二的大国，对于“公共卫生”，“是不是应该负应负的责任呢？”
减息急又遽 预期再降至少半厘
记者：最近美国联署局突然宣布减息半厘，对全球以至香港、中国的经济影响？
李兆富：对大多数人来说是挺突然的，有两种人已一早洞察先机。第一是市场。实际上在前一天，已经看到利息的衍生工具已反映出会减息的，只不过很多人以为月中才会减。但也有人说，在七大工业国里已经讲了，各自国家会尽快用尽一切手段去保持金融稳定，所谓“用尽一切手段去保持金融稳定”就是减息。但其实其它国家减息作用是不大的，例如加拿大、澳洲相继减息，对环球金融体系没什么影响，相反，他们的减息，一来反映出他们的恐慌，二来他们减息让更多人转去买美金。过去多次金融危机都是这样，人们第一时间将资金转成美金，然后用美金去买美国国库债券。甚至乎2008年的金融海啸，本来是在美国发生的，但人们第一时间还是买美金、美国国库债券，所以，七大工业国要做出行动，主要是美国要做出行动。所以G7发表声明后，美国马上有行动。
现在大家预算是减息一次半厘，在未来不长时间还会减息半厘，甚至还要多四分之一，也就是一共百分之零点七五。悲观的人觉得这次议息声明还会减息，减到一厘都有可能。所以说这次减息是否很突然，事后看一下，不只是这一次，连续几次都会减得很急。
去年初香港经济“败象见顶”
记者：是否是中共肺炎疫情的影响，最近美股也跌得很厉害，美国的利息率创历史新低点。
李兆富：利息率创了历史的新低点，没试过穿破一厘的。美国债券在各选项可以说是最安全的选择，很大程度是因为中共肺炎疫情的影响，但是否只是中共肺炎的原因，这是可以辩论一下的。因为在去年初，经济环境已败象见顶，见顶不代表会跌，只是停止不动。就算去年香港没有发生反送中事件，也没有这次疫情，可能也会跌，只是没这么急。这么凑巧，这些事件发生在一起，让环境更难控制。
“龙床盘”楼市冲击最大
记者：香港股市跌幅不大，楼市方面有何看法？
李兆富：楼市，每次讨论地产，每次我回想起“地产”，怎么去解释它呢？两样东西吧！一是“地产”每个单位的价值是不一样的。太古城与半山的、石结尾价格是不一样的，虽然背后有共通的关系。我认为豪宅，高价格的单位本来租金相对比较便宜。如果租半山豪宅，按尺计算，租金比㓥房（分间楼宇单位）便宜。这就反映出在某些阶层，它的价格敏感度是高出许多，某些阶层是比较稳定的。如果说有一次冲击的话，冲击最大的肯定是那些所谓的“龙床盘”，只有一、两百尺面积、很小的那些，影响会比较大，“细价上车盘”的影响会比较大。如果说，普遍来讲住宅是一个市场，对商业楼宇的影响实质是更大。
零售市场惨淡 饮食业两极化经营
李兆富：以零售业来说，其实零售市场是非常地糟糕，没人上街，没人消费食肆（饮食业）等。很多人会说，现在很多消费已转到网上了，铺面越来越难做，卖衣服也不好做，时装零售品牌，除非过去几年，个别的有大陆资金买下的牌子，用不合理的价格租下很好的铺面，他们的钱不是靠卖衣服回来的。那些可能也会没有了。现只剩饮食业，饮食业不是没得做，但现在变得很两极化。
一是做很平民、大众化，甚至连坐位都没有，站着吃，或者送外卖的，那一部分有得做，另外那些高消费其实都受影响的。生存能力最强就是最入门最便宜的，最低贱的那些零售饮食业，那些他赚不赚钱？赚钱。不过他们是不是要交那么贵的租？流动摊档收贵点，租吗？“你不便宜租给我，我马上走，周围摆都可以的”，大家都是用这么低水平的运作。
资金回报率一路跌 贫富悬殊加剧
记者：但问题是，现在楼价没有什么跌的，租金就跌得快一点，是不是？
李兆富：楼价不跌，租金跌，我们叫这些是“回报率跌”，也都是合乎这个利息大幅下降的现象。假设我有一千万，以前一千万至少每年有二十万的回报，即是两厘，我才觉得好的，合理一点。现在不用了，一厘我都肯了。其实租金就不见了一半，我都肯做的，因为我那一千万资金的成本就是一厘。
我常常讲，八、九十年代平均的资金回报，要有八、九厘才叫做合理的，到九十年代后期跌为五厘，一路下跌；过了金融海啸之后，两厘；过了这次，一厘都叫做标准，高水平了。
这个世界是很辛苦的，辛苦在什么呢？一般靠收入去储蓄钱的人，基本上是很难储蓄到钱，储蓄不到钱买不到资产，就更加难靠这些资产去增值赚钱，就变成社会的贫富悬殊严重了很多。
疫情催生 “公共卫生”成企业首要社会责任
记者：反送中运动，催生了黄色经济圈。中共肺炎疫情会不会催生“抗疫的经济圈”？例如王维基生产口罩，无论什么颜色政党都开始生产口罩、消毒用品。
李兆富：口罩就惨了，口罩是不赚钱的，原有的上市公司、日本公司造口罩不赚钱，造口罩利钱很薄，因为生产口罩的技术不是特别高。
王维基没做过工厂，投资也不是特别多，就已经可以投产了，这说明了什么呢？这个生意其实都很机会为本的。有这一个疫症，就有得做。但是，会不会以后公共卫生变成了一个营商的一个考虑？
萨斯之后，就算是饮食业，去吃火锅也好、饮茶也好，03年之前没有人用公筷，03年之后香港人开始用公筷的习惯。萨斯对香港人的冲击很大，但是，我现在很主观的去比较，我觉得这次中共肺炎疫情冲击比萨斯大。虽然香港确诊个案不是很多，但是，这次疫情是全地球爆发，所以，我觉得这次不只是香港一个独有的情况，我相信全世界各国的企业营商，可能会将“公共卫生”变成一个企业社会责任的一部分。
以前所谓“企业社会责任”包括环境、可持续性，甚至乎性别的平等等等，现在“公共卫生”可能将会是很首要的：做些什么可以使人类的存亡得以受到保障？不只是药厂，不只是口罩，做地产发展商是不是要设计楼盘、商场，至少让大家没那么容易受感染。做其它生意，是不是一路都要教育公众，防疫意识。其实香港人防疫意识很好，其它地方不是，看看韩国的爆发，就知道他们没有防疫意识。还有做资讯科技公司，是不是可以投入去做分析疫症爆发的渠道等等。我想这个很新、很新的现象。
是不是以后“防疫”变了一个经济的论述？一个营商一定要考虑的因素？我觉得是。
中共应对世界负“公共卫生”之责
记者：去一些比较高级的商场、酒店，他们一定帮顾客检查体温，做足全套的工作，是不是复工都要求要这样？
李兆富：以后旅游业是不是都要有一个社会责任呢？这会影响到由企业做营商的文化，会影响到社会，影响到人的质素。
无论如何，中共肺炎肯定在中国爆发，源头来自中国，我不知道为什么到现在这都还有可以辩论的空间，我觉得是没有的了。名字（中共）都不肯承认是武汉肺炎。
我觉得如果连企业、环球社会都会肩负起这个责任，堂堂一个国家，还觉得自己在世界上是数一数二的大国，怎么可能不肩负这个责任？像环境可持续性一样，所有发达国家都已经说：我要负上一个责任，我要对地球的可持续性负责任。中国是不是都要做呢？如果是公共卫生，中国是不是都应该负应负的责任呢？
虽然现在世卫时时说中国做得很好，问题是，大家都知道，如果是做得很好的话，为什么会这样爆发呢？为什么不是像香港那样的情况呢？为什么当日香港说要封关，是基于什么原因不肯封关呢？为什么一见到韩国爆发，香港第二天就说封关呢？为什么对中国大陆又不可以呢？有什么分别？你如果作为一个政策，应该要有一个标准。
疫情冲击 加速企业生产线迁出大陆
记者：从经济角度，这次疫情影响很多方面，另外，影响了全球供应链。香港跟大陆关系密切，中共肺炎危机之后，大家会不会重新思考营商的模式。
李兆富：这需要一段时间去调整，但是，我想作为一个风险管理，假设我做手机的，是苹果公司，现在因为这件事，令苹果公司的供应有所影响，我要向全世界各国的股东、消费者、员工交代。我没有理由将所有的东西，集中在一个地方一个国家。这个我想是不是可以即刻发生？又不是，要一些时间。但是长远来看，本来已经有很多生产线，一路都有计划要迁出，
中国供应炼断裂 高科技电子、汽车零件影响剧
我相信因为这件事会加快离开中国，高科技电子、汽车零部件两个最受影响。有些没那么受影响的行业，就是一些简单的制造业生产，那些反而是最快可以走的、最快可以迁移。其实很多纺织、成衣行业已经一早搬迁了。中国的副食品加工业也不强的，再数下去就是电子零件、汽车零部件，这些因为它是资金很密集的，一旦其它地方建立了生产线，那就不能回头的了。曾几何时中共觉得没有所谓，但是当经济缺乏增长，这些本来可以养活很多工人的制造业操作，都没有的时候，究竟还有什么养活工人呢？
中共25万亿基建投资 “为做而做”是财政负担
记者：前些时候央行放水之后，推出新一轮的措施，八个审视，涉及基建25万亿去投资，怎样看这个措施是否有效呢？
李兆富：很普遍地说：所有投资都一定要有一个条件就是“回报率”。如果将泥沙扔进海里不起作用，那不叫投资，叫浪费。基建投资一听觉得很好听，但是很具体地去看，这些事如果本来有可做之处，本来都应该要做的话，何必等到今天呢？如果是为了做而做，为了养活人而做，其实那是一个财政负担，不是有“回报率”的投资。
中共利用天灾 证明中央集团存在感
记者：现在开工风险很大？
李兆富：这个也是，很老实说，站在管治的角度，他担心的风险如果你是病、出事、病死，这个我们叫做天灾；如果是因为经济不好没事干去做，然后捣乱，那是社会不稳定，我就宁愿你病死，都好过你去上街示威。香港一发现疫症，基本没有示威了，还有一点点吧。但是在管治者的角度他是不是很怕天灾呢？他不是啊。当年温家宝说什么多难兴邦，我想他是这样想的：多一些这样的麻烦事，才可以证明他们中央集团的存在性，他们是这样的思维去想事情。
记者：毛泽东所谓的“三年自然灾害”⋯⋯
李兆富：七分人祸的自然灾害，所以我觉得他们反而是不是很担心若复工引起的问题呢？个别省市政府可能都会有些考虑，各种考量，甚至个别工厂、企业当然会特别担心。但是在中央、国家层面，我觉得他们担心的事是不一样的，所以才会出现现在说是复工、说要恢复正常，但是反而是地方、甚至个别企业自己不敢去做。
信心景气不回复 需求回复更加难
李兆富：我听说有些工厂招不到工人，或者原来的一些工人不能回来，工人回不来的原因是有些人不能回城里，有些人不能离开自己住的乡下，各种原因，复工可能都只能复工一半，我们经济学叫做“供应震荡”，如果用很古典的经济学想法，其实是无分供求，供就是求，所谓的“供应震荡”其实也是“需求震荡”，基本上整个经济就是收缩，没有了两个月的经济活动，是不是要后来的10个月追回来呢？追不回的。很简单，原来一年365天每一天都要吃两碗饭、两斤猪肉、三斤菜。有两个月少吃了，是不是剩下来的10个月要平均吃多些呢？不能的。可以维持正常，甚至已经习惯了这样的生活模式，很好呀。如果信心景气不能回来，可能供应回复正常，需求也不能回来。
中国经济数据不可信 香港GDP负增长
记者：是的没错，粗茶淡饭大家都是吃惯了。
李兆富：节约开了，不如继续节约下去吧。已经见过鬼，害怕夜晚了。绝对是有可能长远地令整个经济增长的轨迹受到影响。大家都觉得中国的经济数据是不可信的，现在的问题是，没有可能一年少了两个月时间，还可以说我只是小数点后的百分比的影响，没有可能，应该是有一个由正数变负数的影响，香港今年GDP增长要是负数才对的。#
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