【大纪元2020年06月18日讯】（香港大纪元记者黄采文、梁珍采访报导）北京爆发第二波中共病毒（俗称武汉肺炎）疫情，官方宣称逾百人确诊，并提升至二级防控。美国陆军病毒学专家、微生物学博士林晓旭接受《珍言真语》专访时表示，估计北京确诊人数至少数千例，北京封城将带来人道灾难。北京当局正承受先前向全国及全球隐瞒疫情的后果，疫情将成为中共最大内患，令内斗严重的中共高层更加分裂。
“官方对外数据说是一百多例，我根本就不相信，之前所谓的‘清零’我也不相信。实际数字肯定要超过这一百多例，至少十倍到几十倍，肯定不止。”林晓旭说。
北京当局宣布，全城所有小区施行全封闭管理，取消逾千航班，暂停省际客运。
林晓旭认为，若以官方公布的数字，按此前武汉的作法，可将确诊病人隔离至传染病医院，另外快速征用旅馆或其它场所，隔离可能的被感染者，“根本不需要开始封路，或者整个城市很多社区都进入Lock down（封城）的状态。”
“一旦进入这种状态，肯定这个城市至少有几千例的感染。”他说，数千例感染者再加上其密切接触者，“就面临着十几万人可能被感染的状况，我觉得控制不住才会到（封城）这一步。”
林晓旭认为，疫情将对北京造成相当大的冲击。他说，爆发群聚感染的新发地市场，是北京最大的农贸批发市场，封闭后将影响北京粮食供应，民众可能面临物价飞涨及断粮危机，“食物供应变成一个巨大的问题，次生的人道灾难会是一个大问题，然后这样的政策能否持续？能持续多久？这就变成很大的问题。”
此外，中共的检测试剂准确率极低，“即使现在全北京再去测试已没有太多意义，仍然会漏掉大批被感染的人。所以现在，北京怎么管控，其实这个效果都是很差的。”
而北京爆发新一轮疫情后，官方一度把病毒源头指向欧洲进口的三文鱼。林晓旭说，“中共甩锅甩得都成了习惯成自然了，爱怎么甩就怎么甩。”他说，爆发群聚感染的新发地市场没有卖蝙蝠，只好拿三文鱼说事，但病毒由鱼类传染至人体可能性微乎其微，“故意误导民众，这本身就相当可笑了。”
他还认为，中共以三文鱼甩锅病毒源于欧洲，是政治考量，因为相对于美国的强硬，目前欧洲对中共就疫情的究责态度较为软弱。他还说，对内为了卸责，中共利用御用专家配合撒谎。
他说，武汉大学医学部研究所教授杨占秋指，经测试后病毒感染力更强，“这实际上是配合中共宣传的需要，因为疫情可能控制不住，那么就说病毒有可能突变，增加对人体的适应性，到时候人们就觉得，这是病毒本身突变带来的灾难，而并不是政府隐瞒，导致的灾难。”
林晓旭表示，其实从美国与欧洲的研究数据可以看出，病毒确实已经突变，增加了感染力。但自2月之后，国际却无法取得中共的研究数据，“为什么不公布测序的结果？它还是在编谎。”他说，杨占秋的说法目的是为官方卸责，而对外为隐匿疫情，中共不公布病毒测序结果。
“所以人们不知道中国病毒突变的情况，很可能病毒确实已经突变了。而且武汉那边一直根本没有‘清零’，只不过政府一直在说谎，病毒实际上还在中国人群中传播。”
他认为，北京疫情令北京周边地区及中国周边国家及地区，带来极大危险，目前已有许多民众逃离北京，“现在飞去北美的航班全部爆满，逃不到国外的，就逃到中国其它的周边城市，所以河北、内蒙其它他周边的城市，开始严查北京来客。”
“在这种情况下，北京把自己陷入一种孤立状况。”他说，北京当局一直在对全中国、全球隐瞒疫情，现在则面临承受自身造成的后果。他还说，疫情将成为中共最大的内患，也将令严重内斗的中共高层更加分裂。
“它本身没法对民众交代这件事情，它继续隐瞒下去的话，当然对北京来说是一个巨大的灾难。”林晓旭说。
以下为采访内容整理。
北京防疫升至二级封城 估计最少数千确诊
记者：北京第二波疫情，是不是来势汹汹？
林晓旭：肯定是事态相当严重，目前整个管控，或者说防范的等级，已经从三级提到二级。官方对外数据说是一百多例，这个数据我反正根本就不相信，而且之前的所谓的清零我也不相信。实际的数字肯定要超过这一百多例，至少十倍到几十倍，肯定不止。
如果只是几十例的话，按照过去的防疫经验，中共可以很快的（把他们）带到一些传染病医院，把这几十个病人隔离起来，对吧？就算新发地有几千个有可能被感染，那集中一些大体育馆啊等等，也可以非常快的把这些人隔离起来。按照以前防疫的经验，按照武汉的做法，可以快速征用一些旅馆，或者其它地方，把这几千号人暂时隔离在一些旅馆之中。这些都是可以得做到的，根本不需要开始封路，或者整个城市很多社区都进入lock down（封城）这样一个状态。我觉得，一旦进入这种状态，肯定这个城市至少有几千例的感染，才会到这种说你控制不住。因为一旦有几千例感染的话，再加上他们的密切接触者，就面临着十几万人可能被感染的这种状况，我觉得控制不住才会到这一步。
为圆谎甩锅给三文鱼 误导民众是欧洲输入
记者：关于病毒源头到底是从哪里来？官方声称可能是输入性，甚至甩锅到欧洲。
林晓旭：现在好像（中共）甩锅甩得都习惯成自然了，所以对它们（中共）来说，爱怎么甩就怎么甩。
比如说它们说三文鱼，我觉得最主要的原因就是，因为北京的市场没有卖蝙蝠，所以这次没法拿蝙蝠说事了，那只好拿个三文鱼，它的环境检测中也说的是三文鱼的案板是阳性的。网络上漏出来的消息是一些冷冻车，运输的人员受感染。所以官方就刻意造一些对外公布的信息，故意误导民众，觉得有可能是三文鱼传播的，这本身就相当可笑了。
大家都知道，要想把病毒传染给人，大多数都是从跟人接触比较多的动物，不管是禽流感，比如说鸡类，或者是猪瘟猪类的，跟人接触比较多的这种动物，还有狗等等。一定要跟人有足够的接触，才容易使病毒从从动物传染到人。就算说过去说蝙蝠，那也至少有个可能性，人有可能吃蝙蝠，或者是被蝙蝠咬伤。那现在这个鱼类中，或者虾类中等等这些水产类，很少是这个病毒能够跳跃到人类。因为这些病毒跟它要适应人体宿主，它有很大的差距，不是一个简单的事情。
所以现在只不过官方甩锅甩得没地方甩了，只好拿鱼类说事了，然后又说这个鱼类是从欧洲进口等等，我觉得它是为了符合它宣传的需要，因为已经这么久，它对外边就是编一个谎话说已经清零了，不管是武汉还是全国哪里都清零，它这没法说了对不对？所以只好是外来输入到北京，肯定是这么说的。
至于说哪里比较适合去甩锅呢？美国也不好意思再说了，那找个欧洲，因为欧洲现在比较软弱，即使蓬佩奥到欧洲，希望他们联合起来对付中共，进行追责，但是欧盟其实还是很软弱的，欧盟还在说还需要对话。他们（中共）知道欧洲还是比较软弱，那么我直接甩锅给欧洲，暂时还是可以的，不至于有太大的反弹。所以（这）只不过是一个政治考量，然后再加上一些专家配合撒谎，比如武汉大学的杨占秋，也出来说有可能这个病毒，我们做了测据可能有更强的感染性。这它实际上是配合中共宣传的需要，因为它知道疫情现在有可能控制不住，那么就说这个病毒有可能增加了突变，增加了对人体的适应性，那么到时候人们就觉得，这是病毒本身突变带来的灾难，而并不是政府隐瞒的灾难，所以中国很多的科学专家，配合中央政府在欺骗老百姓，有这种因素在。
但换一个角度来说，这个病毒确实有可能已经突变了。而中共的问题是，从1月份以后，它们不鼓励中国的一些防疫部门或研究机构去进行测序，所以可以看到，基因库里大概从2月份、3月份后，中国方面提供的测序数据就越来越少，那实际上它现在说我测序了，但为什么不公布测序的结果？所以它还是在编谎，国际上得不到中国方面的数据。但从美国、欧洲其它方面的数据，已经看到，这个病毒有可能突变，特别是有一个重要的突变是在病毒的s-protein（刺突糖蛋白）上面，它有一个614的位置，从精氨酸转换变成酪氨酸，这个突变会使刺突糖蛋白，在这个病毒表面形成一个三聚体，三个刺突头形成三聚体这样一个立体的结构，使它更稳定，刺突糖蛋白就不容易从这个病毒表面掉下去，增加了病毒的感染力，国外已有这样的发现。
但是中国在过去至少有两、三个月序列非常少，所以人们就不知道中国病毒突变的情况，很可能病毒确实已经突变了，而且武汉那边一直根本没有清零，只不过政府一直在说谎，病毒实际上还在中国人群中传播，而且大家知道从东北、哈尔滨、内蒙等等，过去一直有爆发病例的案例，实际上病毒还在中国内传播，只是官方不允许测序，外面不知道具体是什么情况。现在一方面甩锅说可能病毒已经突破了，也许实际情况真是这个样子，也许比它们说的还要严重，但政府又可以说这是病毒自然的，我们现在没法对付了，所以它其实是两方面的。
封锁新发地阻食物供应 封城恐发生人道灾难
记者：现在北京又开始封城，会不会重演武汉第二次，甚至比武汉还要更严重的第二次爆发？
林晓旭：那要看病毒的传播力如何，致病性如何，同时也要看防疫措施它们到底会怎么做，因为它现在要延续过去的谎言，它要维系这个过程，现在被感染的人数还是几十个、上百个，慢慢在增加，它在维系这么一个很自然发展的谎言的一个过程，掩盖过程，所以这次可能会拖长，同时又要各个小区现在就开始尽可能采取比较强硬的措施，把很多人隔离起来，它毕竟从武汉借鉴了这样一种，比较粗暴的管制的做法，所以它会采取这样的措施，它会有一定的控制。
但我觉得整个事情对北京的冲击会相当大，有几个方面，一个是新发地本身是北京最大的一个农贸批发市场，这个地方如果封闭以后，周围很多食品供应到北京就变成相当难，所以北京封城能不能成封是一个很大的问题，就是这么多人很可能面临着物价飞涨，或者是粮食供应跟不上来，那很多人关在家里头，他们的食物供应变成一个巨大的问题，次生的人道灾难会是一个大的问题。然后这样的政策能否持续？能持续多久？这就变成很大的问题。另外中国在过去几个月里，也没有任何报导说，它们提高了检测试剂的准确度，所以现在即使全民，在全北京再去测试已没有太多意义，因为这检测试剂仍然是很糟糕的，它的准确率，仍然会漏掉大批被感染的人。所以现在，北京怎么管控，其实这个效果都是很差的。
疫情助攻共党 中南海内部分裂
记者：如果北京疫情再蔓延的话，对周边地区、全球的疫情防控的警觉性需要提高，香港的限聚令改变程度会怎么样？
林晓旭：我觉得这对中国、北京的周边地区、还有香港等都带来很大的危险，因为毕竟现在，北京每周还有一、两次航班去其它国家，到北美等等，它还有这样的航班，北京一旦进入Lock down（封城），很多人就赶紧跑，我有朋友说，他们看到现在飞去北美的航班全部爆满，他们赶紧要逃出北京，逃不到国外的，就逃到中国其它的周边城市也是很大的问题，所以河北、内蒙其它他周边的城市，开始严查北京来客。
在这种情况下，实际上北京就把自己陷入一种孤立的状况，北京政府一直在对全中国、全球的人隐瞒，也许这个后果现在也得自己承受一下，当初中央说要保武汉，要保湖北牺牲武汉，然后说要保全国牺牲湖北，现在如果要保全国牺牲北京，这些中共领导人会是什么样的感受，我觉得这对北京冲击很大，中南海怎么应对，这个问题是最大的内患，它本身没法对民众交代这件事情，它继续隐瞒下去的话，当然对北京来说是一个巨大的灾难。
记者：这一次中共肺炎疫情，突如其来地进入北京，而且是进入了最核心的部门。北京6月18日召开人大会议，跟香港“港版国安法”密切相关。您也是美国危机管理委员会成员，从政治方面，觉得这场瘟疫对香港的局势有什么影响？
林晓旭：北京方面如果已经有疫情到这一种状况的话，就间接的表明，实际上整个中共政权，处在一个相当大的危机（之中），那这次病毒的爆发，突显了它们内部的危机。习近平的整套做法，实际上在中共内部也引起了相当大的不满，反对声的力量也相当强大，现在如果连北京都守不住，那么反习的力量就会更加强大，所以习近平在这种情况下，他可能没有办法再执行，他对香港的这种强硬的路线，而且，美国方面现在毕竟也在联系其它印太的国家，还有欧盟一些国家，联合要求对中共追责。
街道贴满“天灭中共” 表现香港人的决心
林晓旭：在这种情况下，他可能在香港想要强迫通过“国安法”，这个问题上他不得不作一些让步，或者重新包装，重新提出一个东西，好让他不至于太丢面子，可能会是这样一种做法。
但是我觉得对香港人来说很明确的一点就是，不管它面子上要不要，再走过这个“国安法”这样一个过程，或者推出新的东西，但是中共在香港，派越来越多大陆武警、公安到香港，想进一步遏制香港的自由，这个做法它是不会变的，它背地里要干的坏事它是不会停的，只是面子上可能会做一些功夫。所以我觉得香港人，应该还是更加积极的在全方位，要有树立信心能够抵制中共在香港的这种aggressive（气势汹汹）做法，现在香港街道，很多人都能很容易的看到“天灭中共”的各种标语，或者地上有写这样的字，我觉得这是表现香港人的一种决心，这样的标语应该要全世界都看到，其实对所有的人来说，都是一个很有意义的一件事情。
责任编辑：连书华
