【大纪元2020年07月15日讯】（本文是美国时事评论员横河在希望之声广播电台访谈。以下为节目实录。）
（主持人：杨光 / 嘉宾：横河）中共为什么选现在这个时间点以嫖娼名义抓捕许章润？此时体现中共的不自信、政治事件非政治化及污名化处理。中共要求美国社交网络公司交出用户数据是疯了吗？美国制裁新疆高官和英国将制裁CGTN是对中共的反击吗？
主持人：听众朋友好，欢迎您收听《横河评论》，我是杨光。
横河：我是横河，大家好。
主持人：香港的国安法通过是北京和自由世界的公开宣战。我们看到加拿大和澳大利亚紧急叫停和中国的引渡协议，美国也开始制裁中共的官员，而香港民众仍然坚持抗争。在这个四面受敌的情况下，北京又火上浇油以“嫖娼”的名义抓捕了法律学者许章润，那么在这个举动的背后，这个目的是什么呢？我们今天就请横河先生来分析一下。
横河先生，许章润的被捕震惊了世人，他被捕的罪名是“嫖娼”，当然全世界都知道这是假的。您觉得真正的原因是什么呢？比如在时间点上会不会跟香港的国安法的通过有什么关系呢？因为我们知道许章润近几年来批评政府的言词犀利，是不是担心他说出什么让政府尴尬的话来呢？
横河：主要的原因当然是因为他对中共政府的批评，因为他在之前已经被处理过了，去年3月份的时候，清华已经停止他的教学和学术活动，禁止他授课招生，而且对他启动了调查。他的一系列批评代表作被认为是最有力的，应该是2018年7月份在互联网上的发表的，叫《我们当下的恐惧与期待》，但是那是两年前和一年前的事情。这次直接被抓的原因，从时间点来看，我认为和疫情以及港版国安法这两件事情都有点关系。
先讲一下疫情，在疫情全世界蔓延的高峰期，5月21日的时候，许章润推出了一篇大概有上万字的长文，题目叫《世界文明大洋上的中国孤舟——全球体系背景下新冠疫情的政治观与文明论》，在这篇文章里面，他详细和深入的讨论了中共病毒发生传播的体制、政治以至于价值观方面的因素，还有讨论了中共因素在里头，这很长，我就不去讲了。重点是他在最后提出了八大主张，第一次就疫情要还原历史真相，就是要查流行的原因和源头。
第二是彻底追责，直至最高政治责任，你看他这个就直指最高层了。第三是释放公民记者和维权律师、信仰领袖、民间抗暴人士，还有所有因此而受迫害的国民，也包括停止迫害直言的教授，这个已经超出了疫情的问题了。
第四，要在武汉修“庚子哭墙”，要悼念这些疫情当中不幸遇难的国民。第五，要树立发哨人和吹哨人的塑像来纪念。第六，政府要设立抚恤基金，补助那些受害者。第七设立“李文亮日”，也就是中国的言论自由日。
我觉得最重要的其实是第八条，最后一条，这个已经超出了具体的事件，而触及到了中共政权的根本了。第八条主要内容有哪些呢？举几个例子，取消网警，网络监督要取消，严禁网信办侵犯公民隐私、言论自由等等，就是那些根本的违反宪法的这种举动，取缔警力动辄训诫教师、医生、作家等专业人士的思想警察权力，也就是说他要求剥夺中共对民众思想监督的权力，还有官员财产阳光法案这些东西。
这些批评当然已经远远超出了疫情嘛，但是最低限度，中共在国际追责声浪日益高涨的现在这个时刻，中共也绝对不会容忍国内有一个这样地位的专家学者在公然宣称要追责，这种主张和国际追责主张就连起来了，而他的追责并不是代表国外，而是代表国内的受害民众，所以中共在这一点上不能容忍。
至于说另外一部分，港版国安法，这个跟他被抓有什么关系呢？作为对政府持批评态度，甚至可以说持批判的态度的一个法律宪政学者，他对国安法肯定会提出系统的质疑。这些质疑一旦提出来，中共是无法回应的。因为中共提出国安法，在法理上无论是中国的宪法还是基本法，还是中国的现有法律，是没有基础的；作为一个宪政学者来提出质疑的话，那当然对中共来说就很难回答。
按照中共自己的套路，讲理讲不过对方的时候怎么办？就用暴力让对方封口消声。我们从时间上来看，许章瑞润在5月21日提出来关于疫情方面的质疑；6月30日的时候，港版国安法正式出来，在7月1日直接生效。你看，短短一个星期之内就把许章润给抓了！也就是说，中共很可能是想争取不要让他有时间来对港版国安法发出反应，所以这两条我觉得都有关系。
主持人：我们知道许章润这几年是因为写了批评政府的文章而声名鹊起，有人就把他说成是“新古典自由主义”的代表，这个名词可能大家都不太知道具体的涵义是什么？新古典自由主义他们所谓的法律主张是什么呢？
横河：我对他的法律主张还真没有研究，说句老实话，就是在这几天听到这个名字，其实我连他的文章都没有怎么看过。但是我可以从我的角度来说一下，因为对于法律，什么新古典自由主义这种定义和他所指的究竟是什么，其实我兴趣并不大，我只是想从他个人这个角度。
他是个法律学者，他主要研究法律哲学、宪政等等，我印象比较深的是他首先提出了一个概念，就叫汉语法学，可能一下子讲不清楚什么叫汉语法学，我的理解是，他曾经提出来过希望复兴儒家过去传统的法律，而且提出的概念叫中国法学本土化，也就是说他不是全盘照收西方的法学，而是说要和中国传统文化当中的，他叫华夏文明当中的这些法治的概念要结合起来。
我想说的是作为一个非常认真的法律宪政学者，就像许章润那样，当他真正开始研究法律的时候，在中国大陆实际上就开始走上反党的道路了，因为中国共产党是破坏中国法治、破坏中国法律的最主要的力量；你要是想推行法治的话，就叫反党了；而当他把他的研究成果应用到社会现实中来的时候，他实际上就在走向监狱的路上了。因为他不仅是一个坐在书斋里面的学者，他实际上是和当前的政治很多结合在一起的，我认为他主要就是做了这些事情，那中共不能容忍。
主持人：那么我们看到许章润这件事情发生的过程中有一些很奇怪的现象，比如说他家是住北京的，但是抓捕他的警察是四川的，虽然罪名说是嫖娼，却带走了他的电脑。为什么会有这些不合逻辑的操作呢？
横河：这个只能说是权力的傲慢了。就是即使编造的罪名漏洞百出，它也不会花一点时间去编一个罪名，编的跟真的似的。一方面是，假的就是假的，你总归会有很多漏洞的，再下功夫还是有漏洞，所以中共它就干脆省了那个精力，就是随便编一个，你外面怎么说就怎么说了。
另外一方面呢，它是故意做给大家看的，就是当局要表现的就是这么无赖，你们能有什么办法！这其实在中共的迫害人权当中，或者是在打击异己当中，它已经是常规操作了，就是说随便编一个罪名，你律师辩护得再有力也没有用；再不行的话，就在法庭上就把律师关起来，然后给你指派一个官办律师，照着当局讲的替你有罪辩护。
还有一个，它也是故意告诉大家，这件事情本来就是为政治理由抓的，根本就不是为了什么嫖娼，也根本没有什么嫖娼。当局其实并不希望大家都真以为是嫖娼了，因为如果大家真以为是嫖娼的话，它就起不到用政治迫害来对其他人起到一个威吓作用，它就没有这个作用了。所以说当局也是故意让大家看到就是为了政治原因抓的。
主持人：那我把您的话总结一下，就是说它用这个嫖娼的名义去抓捕人，抓捕公职，这个当局也知道说世人不相信，因为他也是个年纪大的人，就是告诉大家说我就是可以随便抓人，我想抓谁就抓谁。
横河：其实当局抓了许章润以后反映的几个问题，第一个就是中共自己不自信。中共自己讲“四个自信”，什么道路、理论、制度、文化自信，如果真的有自信的话，它就应该允许有不同的意见存在、有不同的声音存在。当它要完全封杀的时候，它现在是百分之百封杀，那也就是说它不相信自己的那套东西能够胜过别人，能够被人接受，它也不相信自己的那套东西能够跟别人平等的竞争，所以它一定要用权力把对方压下去。
但是到了邓小平理论、三个代表、科学发展观，到现在什么人类命运共同体，那个都是挂羊头卖狗肉的，就是说它用一些空洞的、华丽的词藻做一个包装，而不敢把它的真面目示人，这个算什么自信呢？完全没有自信！
文化自信，什么文化？中国传统文化和中共的党文化是对立的。中共的党文化要是有自信的话，它就不会把对外的文化输出用孔子学院的名义包装起来了，它就直截了当就是中国共产党红色学院，干麻要用孔子学院呢？现在弄的没办法换个名字，换个名字别人就不认识你了？
再一个就是用嫖娼的名义，是政治问题非政治化解决，这个已经有好多年的历史了，就中共自己内部是有文件的。我想它是这样的，就是用非政治的罪名，或者是刑事罪名，或者是其它罪名，它可以减少国际上的批评。其实也没有用，减少不了，人家都知道你为什么。也减少国内民间对这些人士的支持的力度，总有人不知道嘛，总有人不知道它的真实原因，那就相信政府说的，他就不会站出来支持。
如果大家注意到这几年的电视认罪的话，你可以看到大多数都是用刑事罪行来办理政治案件，其中用嫖娼这个罪名指控受害者是主要的工具。这个还起一个作，就是污名化作用，就中共实际上在迫害法轮功的时候，它不是有三条吗？其中有一条叫“名誉上搞臭”，就是一种污名化，历来如此。
所谓“名誉上搞臭”实际上说的是什么？就是别人的所作所为没有多少能够被中共利用的，当然人不可能完美了，总是有缺点的，但是那些缺点不足以被中共用来去搞臭别人。所以说所谓污名化的话是完全编造的，就是没有根据的凭空捏造出一个这种刑事罪名。其实要说起来的话也是很可笑的，就是说如果嫖娼是一个罪名的话，别人就说了，那中共的官员绝大多数都得坐牢去！
主持人：其实我们确实看到当局这些举动它很矛盾，你看针对这个香港国安法其实全世界都骂翻了，如果它怕人有不同意见的话，它只控制国内的声音又有什么用呢？
横河：中共它这些行为，它的长期目标我们知道当然是征服全世界。但是在目前这个情况下，这个目标一时达不到的情况下，尤其现在全世界开始觉醒的时候，它就要不得不调整它的一个短期重点。短期重点是什么呢？就是保政权。在保政权的时候，控制国内的舆论和民意是非常重要的。
另外一方面呢，中共针对国际上的批评和压力，它从来都不是用纠正自己错误的方式来对应的，而是用各种方法去消除外界不友好的声音。就像这个FBI的局长克里斯多弗·雷昨天在哈德逊智库演讲的时候，他说到了中共对外国政治家政客的一些叫作恶意的影响，就包括行贿、敲诈勒索、秘密交易，赤裸裸的经济压力，还有就是把这个市场，就中国的市场来武器化，就是说你只要想占我的市场，想进入我的市场，你就必须做出什么让步。它有的时候是外交官员直接出面，有的时候通过中间人。同时它还推动学术界和媒体自我审查，它用这种方式让别人消声，而不是说来自己改它的错误，从来就不是这样的。
主持人：我们看针对北京抓捕许章润的这个举动，外媒的评价就是说北京疯了。那么我们看到其实北京这几天这个疯狂的举动还不止这一件呢，比如说它最近要求这个境外的机构，包括facebook、推特这种的要交出它的用户数据，而且是要求它交出用户在海外的数据；这种要求，其实在美国连FBI也没有这种权力。
横河：对，说起来是疯狂啊，实际上也没有那么疯狂，在以前就这么做，只是说没有这么公开而且没有对外。凡是在中国大陆运行的公司都会向中共提交用户数据，雅虎多年前就这么做了。因为它提交了师涛的资料嘛，还吃了官司。
根据前中国天津市公安局610跑出来的那个警察，就是郝凤军，根据他的说法，所有外国公司在中国运行的，公安、国保去要求他们提供用户数据，从来没有拒绝的。苹果不是也把中国用户的数据交给中国的国营企业“云上贵州”去营运了吗？而且这个服务条款上面还说明了可以在不通知客户的情况下，把用户信息披露给执法机构和政府官员。这是苹果在中国的数据。
当年不愿意交出用户数据的谷歌就选择退出中国市场。当然了，现在它也在帮中共进行网络审查，根据中共的要求去封杀不同的声音；脸书也在同样做，一点都不落后。
中共现在是正式取消了香港的“一国两制”，它现在提出来的是香港运行的公司了，以大陆的标准，它当然会要求这些公司交出用户数据。当然我们知道现在美国政府、美国国会、全世界都盯着，所以这些公司他也不敢公开接受中共的要求，至少到目前为止，他们帮助中共都是偷偷摸摸的。因为他一旦要是丧失了信誉的话，他连海外市场都保不住的，所以这些公司最后可能会选择退出香港市场。
美国政府当然没有权力要求公司交出用户数据，不要说全部数据，就是单个数据，而且是发动恐怖袭击的恐怖分子，要苹果给他开锁，苹果都拒绝了。这种事情，中共提出的要求，你不能和任何其他国家比的。
主持人：不过我们看到这一次西方这些公司跟以前的反应都不一样了，比如说像facebook、推特都拒绝了北京的请求。那么西方世界整体是怎么反应的呢？他们有什么样的反制措施呢？
横河：事实上不仅中国在逼这个网络公司退出香港，美国将要出台的一系列的法案和行政命令，就是对香港的包括制裁措施、取消独立关税地位等，金融上的一系列措施，也是在迫使这些公司做出选择，就是是不是退出香港。今天还看到一篇文章，说是希望所有的公司都做好准备，美中正式脱钩，全方位的脱钩，说现在香港公司还有很多没准备好。
对于网络媒体方面，美国国会正在考虑对等立法和行政令。你比如说对这个应用软件，以前我们讨论过，美国的社交网络的应用软件在美国运行的话，它要遵守一定的规则的，也就是说是要受监管的，它不能肆无忌惮的；而中国软件，你像抖音什么，它不受美国政府监管。而且这些美国的社交应用软件很多是不能进入中国的，你像脸书、推特、油管，这些都不能进入中国。
现在美国政府、美国国会也提出来要采用统一标准，就是他叫“对等法则”。所以从现在来看，美国政府很可能要从国家安全的角度来全面审查中国的应用软件，包括，但是不仅仅限于抖音，当然抖音是一个重点了，大家都提出来了，有些会被禁止的。反正美国这些应用都不能进入中国，就是社交媒体的，哪怕扎克伯格跑到天安门去跑步吸雾霾也没用。
单独的公司是对付不了中共的，他最多也只能撤出香港，其实还有不少现在还在梦想着进入中国呢。所以这必须得美国政府出面，美国国会立法来管这件事情。
另外，美国政府显然有更广泛的制约中共的计划正在逐步进行当中。今天就推出了第一批对新疆官员的制裁，这是一个里程碑式的行动，他制裁在新疆建集中营对维吾尔人进行群体灭绝的责任人，第一批名单是四名官员，新疆的党委书记陈全国、前政法委书记朱海仑，还有公安厅的党委书记和厅长王明山和霍留军。
这里我觉得有几个看点是值得注意的，一个就是美国用《全球马格尼茨基人权问责法》制裁迄今为止最高级别的中共官员；上一次有一个类似级别的是对中共中央军委装备发展部的制裁，包括它的部长李尚福，但是用的是其它法律，它的理由是违反了对俄罗斯的一个什么禁运，和人权没有关系。
在人权问题上，这是各种制裁迄今为止级别最高的，打的中国官员最高的。这个制裁已经讨论了很久了，很久以前就讨论这个是不是会制裁到陈全国了。一个省的省委书记，这个对中共官员的震慑力太大了。
第二个就是财产冻结，这个就等于堵死了这些官员转移财产移居国外的后路，以后迫害人权，谁都要三思而行了。现在这个《全球马格尼茨基人权问责法》不仅加拿大有了，英国也有了自己的版本的人权问责法，我相信会有越来越多的国家跟进。也就是说中共官员以前最有名的就是做裸官，一个人在国内做官，然后全家跑到外国来，财产都转移出来，这条路是越来越窄了。
英国还有一件事情，就是英国通讯管理局宣布可能会处罚CGTN，就是环球电视网，就是原来那个CCTV的外国台，可能是钜额罚款，甚至有可能是吊销执照。这个举措，这个来源是根据英国人韩飞龙的申诉。
韩飞龙当时是受英国的一家制药公司聘请去调查一个腐败案。结果很可能这个腐败案是因为牵涉到了中共官员了，所以中共就把他抓起来了。抓起来以后，就说他是什么呢？是盗窃中国公民的私人信息还是什么东西。就是调查嘛，他是一家私家侦探嘛。
主要问题是CGTN在英国两次播出了他的电视认罪，所以他就投诉了，说这个是强迫认罪，而且是没有得到他的许可的，而且是在法律定罪之前，电视就给他定罪了。CGTN在答辩的时候居然拿出公安部的信，说是公安部证明没有强迫他。
后来很多英国人就说了，这不是证明你CGTN就是跟公安部穿一条裤子吗？就是一家人吗？人家就想证明你跟公安部是一家人，结果你还拿出证明来证明是一家人，说是公安部说的，这个电视认罪是得到韩飞龙本人同意的。
当然现在还有两个类似的案子正在审，我估计其中有一个可能就是英国驻香港领事馆的那个郑文杰，他也投诉了，很可能他的案子也在审。如果说这两个案子做出的结论，和韩飞龙的这个结论一样的话，那么很可能CGTN在英国会被吊销执照。一旦吊销执照的话，中共的大外宣会受到重大打击，因为整个欧洲的CGTN的网络它的总部就在英国。
所以说，西方国家会有越来越多的对中共大外宣和网络入侵等各种各样的事情的一个比较全面的回击，虽然说各个国家现在还没有完全协调，我们可以看到实际上现在是步骤越来越一致起来了。
主持人：那这次节目我们就讨论到这里，感谢您的收听，我们下次节目时间再见。
横河：好，谢谢大家，再见。
转自希望之声广播电台
责任编辑：任慧夫
