专访吴钊燮:步履艰难的两岸关系

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【大纪元12月4日讯】大陆与台湾,两岸关系的谈判且行且止。无论是两岸直航还是中国游客前往台湾旅游的议题都还处在一种胶着的状态。行政院大陆委员会主任吴钊燮日前接受路透社专访时表示,两岸至少在两年内无法展开直航。这意味在台湾总统陈水扁到二00八年任期截止之前,两岸很难有空运直航的机会。什么原因造成了谈判的搁浅,北京当局不断向台湾的邦交国示好的举措又在台湾产生了什么样的影响?本报编辑周蕾采访了正在欧洲进行非正式访问的台湾陆委会主任吴钊燮先生。

大纪元:吴主委,您好!有关两岸关系的谈判给外界的感觉是,双方都表示有希望经贸关系正常化的意向,然而在实质性的谈判当中却存在着相当大的阻力。比如:两岸空运直航的问题看上去就很难向前推进。请问现在进展到什么程度?

吴钊燮:在2003年8月15日,行政院大陆委员会已经通过了一个评估报告,在这个评估报告发表之后,正式宣布直航是台湾政府追求的一个项目。但是在直航评估报告推出来之后,我们看到大陆的反应是:如果台湾要和中国大陆进行直航议题的协商,台湾应该先接受“一个中国”的原则。把两岸直航的航线当作“国内航线”。这些政治障碍是使得两岸协商没有办法进行的一个最主要障碍。要具体推动两岸有关直航的协商,中国方面应该先放弃这些政治前提条件,移走这些政治障碍。今年7月27、28日,台湾召开了“经济永续发展”会议,在这个会议上,各个政党针对直航这个议题进行了很多辩论。最后大家达成一个共识,就是在基于台湾国家安全和对等的基础上,两岸应该就航权的谈判进行对等的协商,签订航权协议。在直航方面,台湾各个党派达成了共识。

但是,在中国政府还不愿和台湾政府协商直航议题之前,我们非常愿意推动的是两岸包机项目。

大纪元:现在有人建议把节日包机扩展到周末包机。如果是周末包机的话,空运量要大大超过现在的节日包机。这是不是在有关直航的谈判搁浅后的一种迂回替代的方案?

吴钊燮:包机并不能够替代直航,因为直航需要航权协议,使两岸空运交通往来正常化,规则化,成为一个不断发展的项目。在直航还没有实现之前,包机只能是一个部分性的替代措施。

大纪元:台湾政府什么时候能够全面开放大陆游客赴台旅游?

吴钊燮:有很多的反对党人士认为台湾政府在阻挡大陆的观光客到台湾来。实际上,我们在2002年1月1日开始执行中国大陆观光客到台湾旅游的政策。也有许多中国大陆的观光客从第三地转到台湾旅游。如果要直接从大陆来台湾旅游的话,需要中国政府和台湾政府就旅客资格的裁认、紧急状况的处理、两岸联系窗口的建立以及旅行工业之间的合同规范等问题进行直接对等的协商。我想,我们可以很快和中国方面进行全面的协商。

大纪元:您表示台湾政府欢迎大陆人到台湾旅游。但是您也谈到了,考虑到安全问题,需要对旅客身份进行认定。请问,台湾方面对具体实施方案有没有什么设想?

吴钊燮:安全是我们必须考量的一个因素。我们希望中国政府确保中国旅客有适当的收入,确保他们不是到台湾去打工。在这方面,双方都有共识,中国方面也一直强调他们不希望旅客到台湾后逾期不归的情况一再发生。

大纪元:吴主委,前面我们谈到了两岸关系谈判中的一些具体情况,那么能不能请您从国际关系的角度进一步谈一下两岸关系的发展状况。我们知道,11月27日,中国人大派出了一个环境与资源代表团前往巴拿马。而巴拿马是台湾在中美洲的一个邦交国。北京频频向非洲和中美洲国家示好,您对此怎么看?

吴钊燮:这个问题的确是我们所面对的一个强大的挑战。中国政府在国际上封锁、打压台湾的这些行动一而再,再而三的发生。尤其是2005年3月14日反分裂法通过之后,中国政府在国际社会上打压台湾的行动几乎是无所不用其极。比如说:去年10月塞内加尔和台湾断交。原因是,中国承诺给塞内加尔很大的一笔金援。今年8月4号,台湾的另一个邦交国——乍得也和台湾断交。中国在苏祯昌院长正要到乍得去访问的这个时刻,宣布和乍得建交,这是对台湾政治领导人的羞辱。这种做法引起台湾人民的强烈反感。

另外,台湾参加国际组织的活动也受到北京的严重干扰。这对两岸关系的发展来讲,都是非常负面的因素。

大纪元:邦交国的数字是判断外交成绩的一个方面。但是,在目前情况下,台湾是否已经开始重新调整外交政策,选择新的定位?

吴钊燮:这个部分在持续讨论当中。我们的外交部长和行政院长已经说过很多次,最重要的是看台湾在国际事务上的实际参与程度,而不是用邦交国的数量来衡量台湾在国际上的成就。以我个人有限的经验来说,我们的外交部从事的是人权的外交,人道与民主的外交。台湾与很多民主国家的国会有很多实质性的关系。现在有40多个国家的国会建立了友台小组或“台湾连线”组织,来推动台湾和其他国家的实质性关系。这也是我们持续努力的方向。台湾已经是一个民主国家,这一点受到了举世民主国家的赞赏,这也是台湾与其他民主国家发展实质关系的一个最好保障。

大纪元:前香港卫生署的负责人陈冯富珍女士当选了联合国世界卫生组织的总干事。陈冯女士是获得北京支持的人选。这样一来,台湾以观察员的身份参与世卫工作的希望是不是变得更加渺茫?您怎么评价这个人事变动对台湾参与国际事务的影响?

吴钊燮:我想很多人会担心,这会对台湾造成负面影响,因为北京政府对香港具有全面的管控权利。尤其是在处理台湾问题的时候,香港政府是小心翼翼地听从北京的指示。所以,我们很担心,陈冯女士的当选会对台湾造成困扰。

2003年时,香港和台湾一样,都遭到了萨斯的肆虐。这种痛苦的经验,应该让陈冯女士理解到,任何一个国家和地区都不应该独立在世界卫生组织之外,否则将来在大的疾病流传的时候,这个国家或地区就会成为一个大的防治漏洞。这对全世界来说都很危险。既然,陈冯女士已经成为世界卫生组织的总干事,她应该对此有所体认。基于2003年萨斯的经验,她应该积极地协助台湾参与世界卫生组织的实质性工作。

大纪元:非常感谢您接受本报专访。

(受篇幅限制,略有删减)(http://www.dajiyuan.com)

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