九评论坛纵横（一）：中共是否真正关心过中国的命运（上）

【大纪元8月17日讯】（大纪元记者安娜整理报导）
　　“九评”问世一年多来，在社会上造成不同反响，在人们思想中引起深刻反思。为了更清楚地认识中共本质，逐渐清理党文化在人们思想中造成的混乱，更好的达到共识，我们开创了自由辩论的形式对“九评”进行研讨。以下成文展示了这次研讨会的主要内容。
　　时间：2006年8月12日
　　地点：澳大利亚 悉尼 伊斯伍德
　　主办者：悉尼大纪元时报社
　　形式：自由辩论研讨会
　　主持人：王娴
　　甲方：赵远明，胡俭，马恒隽
　　乙方：陈弘莘，卢震雷
　　（限于篇幅，仅摘主要观点报导）
　　甲方赵远明首先阐述观点：中共从来没有真正关心过中国的命运。首先它是一个西来的幽灵，这是它在自己的宣言里阐述的。从它产生起就伴随着暴力，谎言，屠杀，恐怖，之后它又致力于武装暴动，夺取政权。最突出的是抗日战争，抗日战争是反抗外敌的侵略，是一场伟大的卫国战争。但是中共在这场战争中所起的作用不是抗击外敌，而是在内部制造混乱，反过来打击积极抗日的国民党。建政以后共产党出卖国土，对中国人民进行了一系列灾难性的政治运动。即使现在的经济改革，开始时好像给中国带来一些经济上的好处，现在越来越明显地看到，它破坏自然资源，破坏中国人民传统的道德，文化，伦理，给中国人民带来更大的灾难。从中共整部历史看，它所有的政策，计划都是为了维护它自身的生存和延续它的统治，而不是为了中国的命运。
　　乙方陈弘莘阐述观点：中国有关心中国的命运。举例：有一伙强盗发现了一户特别有钱的大户人家，打劫之前他们要做全方位的准备，考察地形，建筑的格局，统计人口等等。中共就像是这伙强盗，它的最终目的是为了摧毁中国，所以它必须要关心中国的命运。中国的命运就是它自己的命运。它把中国毁掉之后，就会开始毁掉全人类。中共要让中国人成为跪着的奴隶，所以它在八十多年的成长历程中及五十多年的执政中非常深切的，认真的关心中国的命运。
　　胡俭：当我们关心一个人时会真正的替别人着想，为的是让人家好。乙方说的“关心”，我认为只是一种关注，并不是真正的关心。中共把中国作为赖以生存的环境和条件，它不得不关注一些事物，否则它就存在不了。在这种情况下它可能会表现出一些善意。它所用的一切都是为了控制这块国土上的人民，达到它自身生存的目的。它不是真正关心在这国土上的人民日子过得好不好，国家发展是不是有前途，这些都不是它第一要考虑的问题。它第一考虑的问题是这些对我自身的存在，对我自身权利的巩固，发展有没有利。如果一件事情对它本身无利而对其它方面有利的话，它也不会做。例如中越战争，这是为了利益冲突而打得一场战争，当时中共是为了转嫁危机，结果付出了无数的年轻生命。几年后中国和越南谈判，把用生命和鲜血换来的国土一笔划回给了越南。这是关心中国的命运吗？是在关心那些年轻人的生命吗？它没有，它只是关心自己的利益。
　　马恒隽：在当今中共宣传里一直在混淆这个概念。首先我提两个值得大家思考的问题：乙方已经表明中共对中国所作的一切对中国命运是没有任何好处的。它所关心的只是它党自己的利益。这里我们要搞清两个概念（1）我们今天应该关心的是中国的命运还是中共的命运（2）中共的关心是不是中国人所需要的，我们是不是欢迎中共的这个关心。今天在中国人觉醒中，在对中共的反思过程中，当我们不需要这种关心的时候，中共用它的暴力，用它的抢，坦克强迫中国人去面对它的关心。
　　陈弘莘：刚才甲方没有听清我说得是什么，我再重复一遍。中共关心中国的命运不是为了中国好。中共作为一个邪党，它存在有它自己的原因和目的。它要摧毁中国文化，中国的一切，它不管你需不需要我，欢迎不欢迎我，它就做它自己要做的事情。
　　卢震雷：中共的关心不是说要把中国搞的富强，它所关心的目的是要让共产主义在全球开花。
　　陈弘莘：我有问题问对方，刚才你们谈到中共夺取政权，之后出卖土地，又制造了一个经济繁荣的假象，它为什么？为什么要夺取政权？为什么要出卖土地？为什么要制造一个经济表面繁荣的假象？如果这一切都只是为了中共自己，如果不是为了毁掉中国这块国土的话，它又为什么？
　　赵远明：首先要把命运的概念定义一下，我们这里所指的命运是中国作为一个国家，中华民族的生养繁息这个生命的过程，在道德上是否提升？生活上是否富足？学习上是否进步？事业上是否有成？精神信仰上是否自由和开放？我们谈的“关心”是一个人，一个民族或一个国家是往上而不是往下，往下那不叫关心，叫摧残，那叫破坏。乙方已经很明确的表示中共对中国的关心是为了毁掉它而关心它，由此而采取的行为称之为对中国命运的关心，让你关心的对方成为跪着的奴隶，这个关心是要打引号的。中共从它建政以来所采取的手段，方针，政策都没有体现出关心中国。因为它所做的这些都不利于中国人，或中华民族的提升而是起着相反或阻碍的作用。中共对中国的所谓关心实质上是因为中共本身并不从事任何生产，并不创造任何价值，并没有为社会增添任何财富，但是为了自身的生存，维持自身的生命，它要依附于中华民族和中国人的身上。如果中国人都死掉了，它就没有依附的对象，作为一个统治者它明确地看到了这一点，所以它会给依附的对象一定的限度，让被依附的对方能够生存下去。所以大多数中国人在中共统治下很长一段时间处于一种吃不饱，饿不死的状况。让你有一口气，跪着活着。在精神，信仰上没有任何自由，你的活着只是为了让中共可以继续生存下去。
　　听众方圆先生：陈弘莘所举例子中，是强盗对事件的“记忆”，而不是对这家人命运的关心。第二个“改革开放的例子，改革开放好像是对中国命运的关心，其实中共开始是没有“改革开放”这个提法的。邓小平刚上台时提到是“拨乱反正”，要返回共产党五十年代初期的正。那时尚能用意识形态欺骗人，尚能用土地改革，工商联合，追求社会公正的手段来欺骗人。那时的年代正像小孩穿开裆裤的年代，今天中国人已经是成年人了。所以那时它所关心的是濒临灭亡的共产党的命运。提个问题：中共曾提出过“保卫苏维埃”的口号，请问陈弘莘小姐，这个口号是对中国命运的关心吗？
　　陈弘莘：我一再强调“中国的命运就是中共的命运”。中共毁掉中国只代表它成功的第一步，所以它必须非常关注什么时候，怎么样才能把中国毁掉。共产党不管它在哪个国家，东欧或者中国，它最终就是一个目的，毁掉自己的民族，毁掉自己的国家，然后让共产党这个形式存在。再者，当年邓小平确实提出了“改革开放”。
　　对于“保卫苏维埃”的口号，因为共产党是全球性的，中共自然和苏共有着千丝万缕的联系，保卫苏维埃也就是保卫共产党自己，当然也是关心共产党在全球的命运。
　　听众王凤章先生：第一对中共要历史看，中共的历史从它的成立到现在都干了些什么？第二，要全面看。有些人看到中国楼房越盖越高，马路越修越宽，立交桥越来越多，高速公路越来越长，要看到表面繁华掩盖下的其它方面。第三，要发展的看。要看它对我们的子孙后代，中国经济的持续发展怎么样。第四，要本质的看。血债累累八千万，作恶多端近百年。它到底干了什么？当前它又活体摘除人的器官。动物还不攻击同类哪，何况人哪。中国的四代领导人都为了什么？都是为了自己在中国历史上留下一笔。现在是胡锦涛的牌子，江泽民的班子，邓小平的路子，毛泽东的根子。
　　马恒隽：中共最擅长搞概念。黑格尔当年提出的辩证法，事物的发展有一个否定之否定的过程，出现了正反和，为了防止出现这种问题，黑格尔还提出了事物的发展有一个终极的衡量标准，到了神那里。而马克思，它不要了神，就谈事情的正反和。这样出现一个问题，例如：战斗机产生出来，技术上是发展了，这是中性的。但是战斗机是为了正义的战争还是为了摧毁人类的邪恶行为。人类进步的命运是从野蛮走向文明，克服人的兽性即邪恶的一面。反之，执政者不是提升人的道德，而是强调兽性一面，强调邪恶一面，那不叫关心，而叫摧毁。只有真正把国家的命运，把人类的兽性不断克服，走向文明，走向进步时，那才叫做关心。整个共产党的共同一点，利用各种手段，各种机会，摧毁人的善良的一面，道德的一面，不管你是共产党员，还是普通老百姓只要你还有人性，道德的话，那就是苦难深重的人。你越邪恶，越狠，就越能站住脚。中共每次运动后都有一个反思，还写得很好。但它只是在社会现象上平反，每一次运动里它颠倒的是非黑白，在道德上从来没有平反。毛泽东搞大跃进，如果只是经济上的话，我们可以汲取经验教训，下次做好，但它不让人们去反思它。六四镇压，邓小平为什么不允许反思。江泽民镇压法轮功为什么不准反思。今天的政治改革，共产党应不应该存在，为什么不允许九评去评论？它不叫关心，叫摧毁，在系统的有步骤地摧毁。一个民族真正赖以生存的是道德，而不是在政治制度上的变化。
　　陈弘莘：我想要求马恒隽先生回答几个问题。你认为现在中国人民中道德观念存在吗？
　　马恒隽：这个问题不能简单的用“是”和“不是”来回答。
　　陈弘莘：你认为现在中国百姓是一群很有责任感的吗？
　　马恒隽：这不能一概而论。应该看每一个个体。一部分人所表现出的道德绝对不来自于中共，而来自于中国传统文化中做人的尊严。
　　陈弘莘：你认为现在中国做人的尊严保持得非常好吗？
　　马恒隽：表面上已经彻底摧毁了。
　　陈弘莘：请回答我的最后一个问题：中国其实现在是一个没有信仰的国度。中国社会是一个有道德是非观念的国度吗？
　　马恒隽：你的标准是以中共的标准，还是以中国传统文化的标准来衡量？每个人的道德观念在一件事情上表现是不一样的，你拿什么做标准？
　　方圆先生：陈弘新小姐你对命运的理解是什么？
　　陈弘莘：命运是未来，是终极的那个点。
　　方圆先生：命运就是天意。如果中国共产党要关心人民的命运，首先要关心老天对中国的未来和结果的安排，看看老天是不是要让中国人永远做奴隶，老天是不是要中国人永远面对一个强大的不断的对中国的压迫，摧残和压制的体制。现代人应当以真善忍为境界，中国共产党是违背了这个天意，如果顺了这个天意，它就关心了中国的命运。天意是让中国人活得像模像样，是一个不受压制的人，恢复了人性，去掉了兽性的人。共产党要关心中国的命运，应该克服种种障碍，可惜在今天的中国只能谈“床事”，不能谈“国事”，这哪是关心中国的命运哪？
　　王凤章先生：什么叫命运？现代人的生存包括子孙后代人的生存。
　　胡俭：陈弘新小姐把“关心”的外延扩宽了，我只要对什么事情感兴趣就是关心，或者什么事情和我有点关系了，就认为是关心。现在共产党对中国的态度就是: “I don’t care.”
　　听众：中共不能代表中国，不能代表中国人民。我本人根本不承认中共能够代表中国人。
　　胡俭：中共一直就采用控制人的财富和思想的手段。它就是混淆概念，让人们认为中共就代表中国，它让中国人都把它当成母亲。共产党就在自己的宣言里说“共产党人无祖国。”所以它根本就不可能代表中国的。它的出现完全是代表一种反人类，反宇宙的本性。它与人世间一切正常的生存，运作都是拧着劲儿的。那么它要生存，就要利用人当中非常不好的那一面，懒惰，恶等等。并号召懒惰的人起来造反，以至于它在人间得到生存。当初它建立时并没有选中中国，而是西欧，它从法国起事，结果没有成功。又找到了俄国，它在不断的找立足点，而后找到了中国。它插进来后根本就不是关心中国的命运，而是借助这个环境，国土使它自己生存下去。就是在抗日战争，国难当头，最危急的时刻，它向本国人民销售鸦片，买毒品，这是中国人最痛恨的。中国就是从鸦片战争以后打上了耻辱的烙印。它当时希望达到的目标是每年生产一百二十万两鸦片，它不是卖给日本人，而是卖给自己中国人，然后用这个钱去卖日本的军方物资供给它所占领根据地的老百姓。另一方面，它用这个钱去国民党那里买枪支弹药，又用这些枪支弹药去打国民党。它不关心中国的命运，只是在抢占这块土地。它的目的是达到摧毁这个国家。
　　共产党的出现打的旗号就是“解放全人类”。在我看来，它是要通过这种手段来控制全人类。让全人类顺着它的思想，它的逻辑，就像乙方刚才说的“跪着做奴隶”，然后它能够安安稳稳的在这个世界上存在。它解放了一些穷人，这些穷人都是一帮痞子流氓，它的革命就是打砸抢，它利用人性恶的这一面，让你充分表现恶，然后得到一些物质利益，从而表现它是在为你谋福利。这当中确实有一部分人得到了好处，所以它又借此宣传“我是解放老百姓”。在我们看，它杀了很多人，它要是为了解放全人类，为什么还要杀那么多人？八千万，这个数字是人所周知的。 ◇(http://www.dajiyuan.com)