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【热点互动】香港世纪战“真心良心”获胜(1)

陈方安生胜选后向民众挥手致谢(新唐人电视台)

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【大纪元12月11日讯】(新唐人电视台报导)主持人:各位观众朋友大家好,欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目,我是主持人安娜。最近香港立法会港岛区的补选落下了帷幕,被国际誉为香港良心的陈方安生,以3万多票的优势击败了叶刘淑仪,很多人表示惊讶,也有很多人认为并不出意外。

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那么陈太为什么会赢得这次选举?她的胜出对香港今后的发展有什么样的影响?会不会影响今后香港的普选?今天我们请几位嘉宾和大家一起进行探讨。欢迎各位观众朋友打我们的热线号码:646-519-2879,我们也为中国大陆的观众朋友准备了免费号码,号码是:400-7128899再拨899-6008663。

首先向各位介绍一下今天现场的两位嘉宾,这一位是《新唐人》特约评论员元庆先生,元庆先生您好。这位是著名的时事评论家陈破空先生,陈先生您好。那么今天我们在线上还有两位嘉宾,一位是香港公民党秘书长,也是香港城市大学政治学讲座教授郑宇硕先生,郑教授您好。另外我们还有选举监察召集人,香港民主党中常委林子健先生,林先生您好。

首先我们先向各位介绍一下这次选举的情况,我们能不能请陈破空先生先介绍一下?

陈破空:这次香港的选举,据我所了解,是因为有一个议员叫马力,是民建联的主席,他突然去世,留下了一个空缺,他是港岛区的议员,因此构成了补选。这个补选有多人参加,其中主要有两个对手,一个就是民主派推出的陈方安生,另一个是亲共阵营推出的叶刘淑仪。

我想最后选举的结果,你们各位和观众都知道,陈方安生以大笔数胜出,以超过10%以上的选票胜出,得到17 万多张选票,赢得52%以上的支持,应该说这是民主派的一个重大胜利。对香港在立法会里面增加民主派的席位,对香港的政治版图也有很良好的影响。

主持人:那可以请元庆先生介绍一下,陈方安生和叶刘淑仪她们各自的背景和政见吗?

元庆:她们两位的背景其实蛮类似的,都是在香港从事公务员生涯蛮长了,然后两人都有高学历,同时两个人的管理才能都非常好。陈方安生原来是担任政务司司长,叶太原来是担任保安局的局长。

她们两位不同的就是说,陈太是属于民主派的,一般来讲她比较坚持,比如她当初和董建华之间对于一国两制的信念上和理想上有所不同,她是坚持香港的民主理念。叶太相反的是属于亲共派的,她对北京当局的一些政令是比较顺从的,这是基本上的不一样。

主持人:那我们请在线上的嘉宾,郑教授,请问您有什么补充呢?

郑宇硕:我没有太多补充,主要有两点。本来香港的立法会选举,是采取一种多议席单票制的,有一点点像比例代表制。基本上,这个制度和过去台湾选举立法委员,还有跟日本的自由民主党选举国会议员相似的。

正式的选举,比如说明年9月的立法会选举,香港主要的选区就有6个机会,每个选的人只能投一票,就有一点比例代表制了。但是这一次,刚才两位嘉宾已经解释过,是一个补选,因为有一个议员去世,有一个空缺出来了,所以就补选。

补选就变成单议席的选区,只有一个机会,两家对碰。除了陈太、叶太,还有6位其他的候选人,但是他们分量都不够,大家对他们也没有什么注意,所以就只剩两个:陈太、叶太。

虽然刚才两位嘉宾也说过陈太、叶太的情况,但是简单来说,大家也知道,这一趟选举实际也是所谓香港的民主派跟香港的偏激派或者亲中派的一个对垒,也是检查双方选民支持度的一个很重要的桥梁。

虽然这一次选出来的立法会议员,事实上任期只有10个月,明年9月就要重新举行选举,所以它承担立法会工作的时间不会很长,但是双方都觉得,这对双方的士气会有很大的影响。

因为在这次立法会补选以前两个星期,香港也举行了区议会选举,也就是地方议会选举,民主派的确是大败。所以期望从这个选举挽回一点面子,主要是提振一点士气,要是这趟输掉了,那明年立法会选举的情况就不很妙了。

主持人:谢谢郑教授。那我们看这一次陈方安生以17万5,874票对13万7,550票,赢得了这个选举。那么林先生能不能给我们讲一下,您认为为什么这次陈太会赢呢?

林子健:陈太她这次赢,有几个因素我们要留意的:第一是陈太跟叶太两个的形象是一个很大的对比。虽然她们很像,以前都是前高官,可是叶太她有“23条”那个事情,其实那个“23条”对整体香港人来说,是一个还不能忘记的事情。

第二就是陈太本身民主的形象比较鲜明一点,变成在说那个议题的时候比较方便;第二点就是区议会选举,民主派很是失败,在那个情况底下,变成鼓励我们一些中间游离而支持民主的朋友出来投票。

第三点是我自己个人的意见。他们左派在立法会选举里面的动员能力,在安排选举的工程方面,比不上在区议会。这有可能是他们左派内部有一些问题,比方说他们在08年的立法会选举里面跟叶太的关系,这变成在选举工程当中,我们会发现很多地方跟左派在区议会的那个动员跟做法,是有一点点差别。

所以我相信,一个总结就是民心是第一赢的优先条件。第二点他们在动员方面跟左派所做那个选举工程里面是有出现一点点问题,至少在抹黑陈方安生的时候,她太过分,有很多选民很不满,她做过头了,变成很多选民就跑出来投票了。

主持人:那我们看到报导说陈方安生曾经说:越多人出来投票,她越有胜选的希望,她为什么会这么说呢?

林子健:其实那是根据过去民主派的投票率那个方向去考量的,因为在过去的时候,左派有那个铁票,在04年的时候我们叫“六四之分”、“六四黄金定律”,就是六成是民主派的、四成是左派的。所以变成如果有五成多的时候,民主派当选的机会就比左派大,就因为“六四之分”那个问题。

说实在,这一次你说陈太她大胜吗?我感觉有点不好意思说她赢很多,说实在整体民主派是掉了7个百分点的,那个我相信郑教授也会补充一下,整体上民主派的票是掉下去的,那是肯定的。然后左派的票是升起来的,那是我们绝对要去留意的,3万多,听起来好像很多,其实我们对比一下04年的时候,我们就发现是有一点差距的。

主持人:那郑教授您对这次投票的人数,还有投票所赢得的比例,有什么样的看法呢?

郑宇硕:那天选举的时候,我是坐在选举总部帮忙的,我猜主要的关键因素还是这个投票率。因为大家估计亲中阵营牵制的三成的所谓铁票,顶多大概是14万票;而现在叶刘淑仪已经拿到13万7,000票,那也差不多了,也差不多到他们的动员能力的顶点了。

而我们担心的一直是投票率,因为我们估计,支持叶刘淑仪的人大概90﹪左右都会出来投她一票。那支持民主运动的人,可能只有50到60﹪的人会出来投票,关键差距就在这里。

我们估计要是投票率低过、小过45%的话,那我们就非常危险;要是45%到50%左右,就真的不知鹿死谁手了。超过50%的投票率,我猜我们赢出的机会就好大,结果我们也看到了投票率是达到52%,所以我们赢了3万多票。

大家要明白这个立法会的补选,我们看看以前的历史,以前补选的投票率大概是30%多,40%都不到,所以我们所谓“告急”也是有这个原因。

主持人:那么在这次投票中,除了亲共派还有民主派,那么中间的这些选民大概有多少呢?占百分之多少呢?

郑宇硕:我们很难估计什么是中间选民,我猜绝大部分投陈太的票都是支持民主的,认为香港应该要民主。还有这一趟选举有个非常重要的因素,就是香港人看到区议会这一趟选举,亲中阵营的动员能力这么庞大,它的资源是这么多,它掌握选举的机器是掌握得这么好。所以大家都觉得不希望有一个一党独大、不制衡的局面出现。

他们出来投票,其中一个很大的因素也是希望支持一下民主派,增加制衡的力量。我们估计这次所谓游离票从30%多到50%多,这20%左右的选票好多都是比较游离的选票,是应该对我们有利的。

主持人:好,谢谢郑教授。那下面想问一下陈破空先生,您觉得这一次叶刘淑仪的失败,除了刚才两位在线嘉宾所讲的,会不会也跟当初叶刘淑仪极力推行“23条”,让港人很反对也有关呢?

陈破空:刚才郑教授也讲到“23条”的问题。是这样的,“得民心者得天下,失民心者失天下”。叶刘淑仪做为前保安局长,她之所以下台就是因为她极力的兜售中共要强加给香港的“23条”而下台的。

当时在2004年前后,他们兜售“23条”在香港引起极大的反弹,香港的民主派就发动了50万人的抗争,最终迫使中共和北京方面收回了“23条”。

叶刘淑仪做为一个牺牲品,也被中共所抛弃,她就辞去了保安局局长,后来到美国来进修、隐忍。回去之后,这一次还是被推举为亲共阵营、左派阵营的一个最大的资源。

所以这次双方都推出了最重量级的人物,亲共阵营推出叶刘淑仪这样一个有表面形象,和有前高官执政经验的这么一个女性;同时,民主派阵营推出了香港声望最高的政治家,可以说代表香港良心和香港形象的这么一个极具个人魅力的陈方安生。

所以这是两位女性的一个世纪大战,是陈太和叶太的世纪大战。实际上就是民主派和左派,民主派和非民主派,民主派和亲共派的一个世纪大战。

这个较量的结果是陈方安生取胜,叶刘淑仪败北。这个不仅是她们个人魅力的一个较量,也是她们背后的价值取向的较量,是她们所居阵营的一个较量,那么最后可以看到是香港整个社会背景的较量。

为什么陈太要呼吁更多的人出来投票?是因为民主派所代表的是香港中下的广大民众,广大的中下民众如果都出来投票,尤其后来唤起了中产阶级出来投票,这些具有民主价值观的人来投票的话,那民主的声音就焕发出来了。

但反过来,如果没有更多人出来投票,叶刘淑仪那边所谓的“铁票”就来自于中共所控制的香港上层,像商界的,或者社会精英界的,或者是民建联那边的。同时这边中共有庞大的人力、物力来支撑。所以在这样的情况下,最后就要拿民心来较量。

然而尽管中共有庞大的人力、物力,也经营了这么多年,还有庞大的行政资源,但是香港民意和民心的走向清晰可见。当民众被动员起来的时候,真理还是战胜了阴暗面。所以这是陈太胜选和叶太败选的涵义。

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音时段00:00~16:42整理)
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2007-12-11 5:29 PM
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