新版电视剧《红楼梦》挤牙膏一般缓慢而持久地发布一批又一批造型图，成功地在网络上引起一波又一波骂潮，矛头直指导演李少红与美术指导叶锦添。而且，越骂越热。到底网友的恶评是否有理？新版《红楼梦》的人物造型及其背后的宣传手法是否得当？本报请来周岭、吴宝玲、王蒙这三大专家从红学研究、影视造型、87版对比、改编经典等多方面集体问诊。
本来我们担心专家的言论是否偏于学术，但自87版《红楼梦》至今，“红学热”愈演愈烈，周汝昌的书，刘心武的讲坛……追捧者众。提及红楼，很多中国人都能议论两句。87版红楼编剧之一周岭说，“因为《红楼梦》是全体国人的《红楼梦》，不是谁出钱谁拍就是谁的。”专家们更表示，网友对新版红楼的批评多出于对《红楼梦》的挚爱，不乏真知灼见。
所以，我们深信专家们讲的你一定能懂。“铜钱头”到底有理没理？“糟蹋经典”到底有没有人来管？听过他们的意见之后，或许你也会有自己的答案。
◆周岭：87版《红楼梦》编剧、红学家
◆王蒙：当代著名作家，前文化部部长
◆吴宝玲：香港著名造型师、第一个在影视剧中使用“铜钱头”
周岭：《红楼梦》不能容忍“粗暴的手”
周岭：红学家、1987年版电视剧《红楼梦》编剧之一、新版《红楼梦》剧组顾问。二十四年前，他给87版的演职员讲课，二十四年后的今天，又给新版《红楼梦》剧组讲课，“但现在没有一位主创人员露过一面。”
■问诊造型
新版红楼错在哪里？
【服装问题】硬要另起炉灶，等于站在巨人边上
从服装到面料到款式，比如有“织金”，和织锦还不同。织金有缕金有扁金，王熙凤穿的那个“缕金百蝶穿花大红洋缎窄裉袄”，“缕金”就是真金线，这在那时是很贵重的。拍戏用不起，那你要仿织金，怎么仿啊？到南京云锦研究所去看啊。
87版那时钱太少了，仿都仿不起。现在这么好的条件，想超过87版太容易了。本来我对新版的服装设计是寄予很高期望的，人家是得过奥斯卡奖的呀。但《红楼梦》太特殊了，不管得过什么奖，都要放下既往的成功，从头做起，甚至从头学起。举个例子，当年苏联园林专家到中国来，研究园林，如入宝山空手而归，就是他不懂中国文化，水平再高，堆出的假山也像北京过去的“花生粘”。所以你想一想，不从《红楼梦》中学习，硬要另起炉灶，非要站在巨人边上，那你怎么能成功啊。
【化妆问题】额妆让脸蛋更加模糊
化妆最大的问题还不在于好看不好看，关键是中国人的脸被称作“模糊的脸蛋儿”，每个人的特征区别不大，不像西方人脸部轮廓是很清晰的。现在这个问题就大了，不但不把区别拉开，还用一个统一的元素把脸弄得更模糊，宝钗也好、黛玉也好，都是那种额妆，不是把所有的脸蛋儿全靠一块儿了吗？
你可以利用五官、身材、胖瘦等等先天条件的不同，尽量突出个性化的特点，尽量从形式上把每个人的距离拉开对不对？现在不是犯了个绝大的错误吗？中国古代发型太丰富了，但不从《红楼梦》里找依据，没有真正的中国古代文化底蕴，就很难了。
【年龄问题】少男少女都像年过三十
本来《红楼梦》写的大都是些少男少女，从道理上说把角色的年龄感框定在十二三岁到十五六岁是合理的，宝玉是个漂亮的大男孩儿，姐姐妹妹都是漂亮的大女孩儿和小女孩儿。我们从海选到现在已经吃了亏，因为规定年龄在18岁以下的不准参选嘛。选的演员偏大了，还有补救的可能，还可以通过服装造型摄影表演等各种手段把所有人的年龄往下压嘛。但是现在的情况是不仅没有压，一个额妆，把所有人的年龄统统提高了对不对，说每个人像30多岁的人不过分吧？你看看小黛玉小宝钗，造型年龄比实际年龄大得多。
【戏剧化问题】台上台下都是戏妆，没法拍
《红楼梦》电视剧应该是生活化的综合艺术形式，活动着的全都是生活中的人。这决定了不能用风格化的表演形式，更不能用风格化的化妆造型方式。额妆却是戏曲程式化的，形式应该是配套的，是一个系列。如果你一招一式都是程式化的，又在舞台上，那么额装不矛盾。但拍的是电视剧呀，把这个形式拿到生活化的电视剧里来是格格不入的呀。
林黛玉薛宝钗有看戏的时候啊，台上台下都是戏妆，这戏没法拍！不信你切几个镜头试试，尤其是互为前景的时候，观众一下子就糊涂了！
生活当中不是没有大袖，问题是要先看看《红楼梦》是怎么写的，在此基础上二度创作。同样是一个琵琶襟儿，你怎么把它做得很好看；同样是鹰膀褂，你怎么把它做得更飘逸；同样是箭袖，你怎么把它做得让人物穿得更潇洒；同样是一个凫靥裘，就像贾母说的，怎样使宝琴比仇十洲的《双艳图》还好看，对不对？这是最重要的。如果你根据曹雪芹的描写，再有艺术的加工，哎呀，那真是又一种“天上人间诸景备”了。
【人物性格】造型要把内心世界外化
服装化妆还有一个重要任务，就是要把每个人的内心世界外化。比如王熙凤出场的一身衣服，大红配石青、葱绿，还有织金、撒花、刻丝的精致工艺，上面彩焕辉煌的珠钗再挂着项圈、大佩，这是何等的贵气！同时，又暗暗透出一种俗气。身份就出来了，性格就出来了，追求就出来了，旨趣就出来了。每一个人出场都是这样那样的精彩写法。
■专家访谈
新版造型，周岭全都不能接受
“自以为是的人，只能站在巨人边上”
南方都市报(以下简称“南都”)：看了新《红楼梦》这些定妆照，感觉如何？
周岭：不好。为什么这么说呢？首先第一个，所谓的人物造型，《红楼梦》里描写得非常具体，比任何古典小说都细致得多、具体得多。拍别的戏就不说了，但拍《红楼梦》如果不尊重曹雪芹，你会吃大亏的。因为曹雪芹是个巨人，如果你尊重他、研究他、理解他，你就可以站在巨人的肩上；如果你不理会他，你自以为是，你就只能站在巨人的边上！那就太可惜了！
契诃夫在谈到名著改编的时候曾经说过，它们“就像珍贵、细腻的花边一样，绝不能让粗糙的手去触摸，因为粗糙的手只会把它们揉皱。”《红楼梦》更不能容忍“粗糙的手”。从公布的造型定妆照看来，已经不仅仅是“粗糙的手”，而是“粗暴的手”了！
南都：您对现在这些造型的接受程度是怎么样的？
周岭：我都不能接受。我不是极端，不是气话，很冷静的。我总是说要把握整个大的基调。现在回过头来看87版的造型，不管是从红学的研究角度，还是从其他方面的研究角度，批判87版只能批判细节，但一个《红楼梦》的精神的基调，一个生活化的基调，一个美的基调，它把握住了。即使许多地方不无瑕疵，所以瑕不掩瑜。我看有记者采访叶锦添时，叶锦添说主要是依据孙温的绘画，孙温是他个人对《红楼梦》的理解，有的理解庶几近之，有的理解则大可商榷。应该说，他有很多理解是错误的，仅有供参考的价值而已。里面人物穿的服装，就没有反映曹雪芹对服装的描写，脱离得很远啊。
南都：也许叶锦添并不觉得违背了原著。
周岭：好像他自己说的，不“还原”《红楼梦》，坚持“创作”原则，至多从孙温的画里找依据，实际上是抛开原著。所以有人批评他“无知者无畏”了。
“李少红有难处，但难处不能当托词”
南都：您怎么看新版和87版的关系？
周岭：把87版和新版《红楼梦》对立起来，是一种很狭隘的心态。当87版《红楼梦》开拍之初，面对的是影响力非常大的越剧《红楼梦》。但87版《红楼梦》是努力地从中汲取营养，我记得那时还专门把越剧《红楼梦》的导演岑范请到北京来传授经验，演员们也是以徐玉兰、王文娟这些表演艺术家为学习的榜样。
所以我认为新版《红楼梦》是在二十年后的今天用新的视角来重新解读这部作品。对立大可不必，连超越这个概念似乎都不必使用。
南都：不少人觉得少红这次偏离尺度这么大，完全没想到。
周岭：《红楼梦》的服装造型设计应该遵循这么三个原则，一个是原著精神，一个是生活化，一个是美。我相信以李少红的功力经验，以叶锦添的功力经验，应该拍出很好的东西来，但最重要的一点，要是《红楼梦》才行。
我是觉得李少红有她的难处，这个难处是值得同情的。但是难处不能当做托词，对吧？你有难处大家理解，你有难处大家同情，你有难处大家可以帮忙，但你不能把难处当个筐，把什么问题都往里装。你说你有难处做得不好大家很难接受啊，是不是？
我们不能要求当事者是全才，但起码要善于利用外部资源，譬如一些各方面真正的专家，同时高度关注民意，因为这是大家的事情。尤其在弘扬国学大背景下，能够代表中华文化传统的是《红楼梦》啊，不然谁去关注一部电视剧呢？现在乱七八糟的剧多了，谁也不去生那个气。《红楼梦》是全体国人的《红楼梦》，不是谁出钱谁拍就是谁的，市场经济也要考虑到市场啊，没人买单市场可就没了。
红楼造型的学问，到底在哪里？
南都：曹雪芹中对服装造型描述很细致，您能给我们说说他笔下这些造型的产生原因吗？
周岭：第一，曹雪芹对生活观察得非常深入；第二，对中华传统文化有独特理解；第三，他生于织造世家，对服装从面料到工艺到款式都极其熟悉。化妆在那个时代所谓“德言工容”，从贵族女性到一般的平民女性都很讲究化妆，“阿婆还似初笄女，头未梳成不许看”，没化好妆的时候不能看的。所以原著里面才有了非常坚实的基础。除此外，曹雪芹写小说有一个艺术宗旨，“无朝代地域邦国无可考”，故意模糊。曹雪芹是一个旷世奇才，他不是随随便便凭空杜撰的，而是非常成熟的高层次的审美情趣。
南都：能大致说一下《红楼梦》中的服装应该是怎样的吗？
周岭：首先，《红楼梦》的服装分为几类。第一类是清代服装，第二类服装是前代服装，是元、宋、唐代的。比如说贾宝玉穿的“披风”则是从宋代到清代都有。披风不是斗篷，跟今天我们对披风的理解不是一回事，那时披风是宽肩大袖对襟儿，带袖子，而且两边开叉，前后分成四片，长可及膝。贾宝玉穿着“青肷披风”，这是林黛玉说的，“为什么把青肷披风脱了呢？”披风是女性穿的，但作者让宝玉穿，自有他的意思。一是小孩子穿衣服可以不分男女的，暗示年龄；第二呢，贾宝玉是群芳之冠，可以穿女性的衣服；第三呢，披风在明代叫做“褙子”，宋代叫做“四阕袄子”，这种衣服恰恰是为他这个“无朝代可考”服务的。第三类是改造了的服装。比如说贾宝玉穿着“海龙皮小小鹰膀褂”，这个鹰膀褂是什么，就是清代巴图鲁坎肩儿加上两个飘袖，是改造了的服装。当然还有一类干脆是“戏装”。比如北静王出场时穿的“江牙海水五爪座龙白蟒袍”即是戏装。
所以你看服装本身是非常有趣的，有学问啊，对不对，你说现在新版《红楼梦》要不要研究这些东西呢？只看孙温的画怎么行呢？从这方面就偏离了《红楼梦》本意了吧？尤其是作者要借服装凸显的艺术意图和哲理意图，已经得不到诠释了吧？拍可以这样拍，但拍出来像《红楼梦》吗？这还仅仅是服装，只是冰山一角。
■病因剖析
新版专家，一个摆设？
回忆：当年专家组干嘛？
87版《红楼梦》当时有一个庞大的顾问委员会，王朝闻、王昆仑、曹禺、沈从文、杨宪益、朱家溍、蒋和森、启功、吴世昌、周汝昌……大师云集，空前绝后。周岭回忆那个时候大师们都是一招一式亲自指导，比如怎么互相见礼，怎么作揖。顾问委员会的主要工作是把握总体的风格和基调。“化妆造型没有偏离，主要是这么多专家把关。”周岭说。
感慨：现在讲课没主创听
周岭表示，24年前他给87版演职员讲课，当时主创人员几乎无一人缺课。后来又给电影《红楼梦》剧组讲课，北影厂汪洋厂长、谢铁骊导演以及作曲王酩等主创人员每课必听。24年后的今天，又给新《红楼梦》剧组讲课，但没有一位主创人员露过一面。”抚今追昔，感慨良多。我并不以为我的课有多么重要，其实，当年也未必重要。只是对比那种郑重其事，有一重隐忧油然生出而已。“
质疑：叶锦添的说词是否合理？
叶锦添说：“每一个图案都要经历几十个红学家考据，并且还没有答案。”周岭认为这只是个似是而非的理由，并没有说服力。周岭说：“所谓‘几十个红学家’的说法不对。因为红学家研究方向都不一样。所谓请教，尤其是服饰化妆方面，红学界最多不过三五位而已。总之，担心受红学家‘意见不一致’的影响而不去研究《红楼梦》，恐怕这个理由不成立。”
结论：现在的专家就是一个包装
87版《红楼梦》拍摄时，中宣部下达了八字方针：“郑重其事、严肃认真。”周岭感慨现在是没人管，也管不了了。作为新版《红楼梦》的顾问，周岭有感而发：“现在不单是《红楼梦》，大都拿专家做包装。当年顾问三天两头开会，剧本逐字逐句审看，演员一个一个过目，我们现在这个顾问委员会没有开过一次会。”
他认为，当务之急是建立真正的“专业评价系统”！由积学有素的专家(不仅挂名而已)与艺术家一起，在吃透《红楼梦》精神的前提下，准确把握住大的基调，对剧本、服装道景及表演提出明确要求(不能玩儿虚的)。这样，“大众评价系统”会逐渐趋同，会由“群批”而“群策”而“群誉”。是则全体参与创作者幸甚！投资方幸甚！《红楼梦》幸甚！
◆吴宝玲：香港著名造型师、第一个在影视剧中使用“铜钱头”
“铜钱头”适合妖精不适合人
吴宝玲：香港著名造型师，在徐克电影《青蛇》中首次引进京昆戏曲中“打片子”头型(也被称之为额妆、网友戏称为铜钱头)，被称为“铜片头之母”,还在电影《刀马旦》、《笑傲江湖》和电视《新白娘子传奇》中担任造型师。
■问诊造型
王熙凤：像黑山老妖
脸上的红羽毛我也不知道是干嘛的？挺可怕的，不知道她的那个造型到底表达的是什么。她挺像我在《倩女幽魂》里那个妖怪(指黑山老妖)啊，还贴得不对称，而且那个演员又是——我不知道是谁啊——应该都是老大妈来的吧，王熙凤应该是很漂亮的人才对呵！
妙玉：不好看
戴花修行，先不说过分不过分，我觉得不好看。头顶一朵大塑料花，头又大身又小，然后化这么浓的妆，除非是很舞台的，否则我真的不知道他是怎么拍的。在道观里头化这么浓的妆，可能就是要表示她不安分吧？
宝玉：不潇洒
我看到是嘴红红的、戴着头冠的，觉得有点不潇洒，我做的话就会利索一点。头饰我觉得不够精致而已，新是可以新的，但那种冠的感觉不精致。
元春：还可以
我觉得元春还是可以的，因为她可以抽离了，可以放在宫廷里头，妆浓一点也没关系。
其他，妾穿大红不能接受，粉红色那时也挺不接受的，那时根本没有粉红，贾琏据说是皇家专用的明黄色，因为他不是皇家的人，我们一般是不敢设计成黄色的。
■专家访谈
“铜钱头”有什么错？
【谈“铜钱头”】
《青蛇》之后不敢再用
南方都市报(以下简称“南都”)：你被戏称为“铜钱头之母”，《青蛇》里用铜钱头大家会觉得很好看，为什么到了《红楼梦》中大家就不接受？
吴宝玲：为什么我那时候敢把京剧的东西放进去？就是因为想把白蛇和青蛇跟整个社会抽离了。她们是妖嘛，和其他所有人都不一样。《红楼梦》可不是，它是整个社会，叶锦添把额妆当做整个社会的流行头，好像现在流行染头发一样。但其实不是每个演员的脸都适合弄那种片子。我当时有考虑到张曼玉她们的脸型。我不是每个头都用额妆，而是最重要的“水漫金山”那场用了，其它都是很轻巧地带过。这种额妆很多时候都不敢拿来用，我放了十几年没有再拿来用过 ——它其实是非常需要背景环境的。戏曲的东西，本来就很死板，不适合设计给年青一代，都是工工整整的。不能把那么死板的舞台东西搬过来给电视剧。
南都：做《青蛇》的时候，你怎么有了用戏曲额妆的灵感？
吴宝玲：从小我都很喜欢研究戏剧脸谱，所以常常放在脑子里，想着什么时候有机会放进去。好不容易等到《青蛇》的机会，因为那个气氛很妖气。把中国传统戏曲的东西融在电影里头，也要有灯光等其它元素以及导演的整个配合才行。
南都：你觉得张曼玉她们很适合这个发型吗？
吴宝玲：张曼玉很适合啊，她很妖媚，她其实妖起来比谁都妖啊。她那个眉毛也是翘翘的。张曼玉做完了这个造型之后很喜欢，其实青蛇的衣服收腰收得很合理，不会啰啰嗦嗦的，不能让她显重，因为额妆本身很容易显得死板。
南都：《青蛇》的额妆创作是否也有过争议？
吴宝玲：当时摄影师和导演都很担心，可是坚持做下来之后，跟衣服一起配起来，大家都认了。到拍的时候就一点都不担心，因为融在景里。出来之后，直接反响就特别好，也没有人会说不能接受。我们的头都很轻巧，没有那么多头饰。
南都：之后你再也没用过额妆？
吴宝玲：除了《青蛇》那种环境，贴片我也不敢再用，用了，人家就说我江郎才尽。赵雅芝那个《新白娘子传奇》我也没有用进去，因为和《青蛇》的气质不同嘛。戏曲的东西是一整套的，也不是说单抽出来就能用。
【谈叶锦添】
他侵犯了《青蛇》
南都：有人说叶锦添抄袭你的《青蛇》，您会觉得有点受侵犯吗？
吴宝玲：当然觉得有侵犯，而且他用得更多更广，用到大部分的设计，批评最厉害的也是这个。其实就现在的版权法来说还是这样，抄了也就抄了，也没办法。心里当然有点不舒服。
南都：87版的《红楼梦》你也看过的，是吧？
吴宝玲：很早看了，我觉得是惊艳的，那时可以把衣服做得那么收身，都有那种立领的。颜色说不好听点就很土啦，不过，在1987年，在中国内地用成这样已经很不容易了。老版我们那时候看还是很好，但是到现在已经不能满足我们一般观众的眼球了，新版又跟生活格格不入，有点失望。新《红楼梦》不是每个人都有自己特色的头饰，基本上是要么就是额妆的，要么就是戴个大花什么的，好像就是大家的头型都是这样。
南都：80年代古装和现在有很大不同，造型师们都尝试加入很多东西，压力很大吧？
吴宝玲：现在做这种古装片的压力都挺大的，因为一方面要寻求创新，一方面都要冒险。要是那么多人说不好，如果我是叶先生，我自己也觉得心里头很不舒服。
【谈新红楼造型】
难以分清谁是谁
南都：现在《新红楼》造型争议很多，你对这些造型的看法是什么？
吴宝玲：其实，网友太夸张了点。我自己的感觉是：比较难分清楚谁是谁。它不像老版黛玉很明显是黛玉，宝钗明显是宝钗，这次你有没有这种感觉，会觉得人物比较难分开。因为这些人不像张曼玉、王祖贤——她们样子观众都认识嘛——现在全部都是生人，我都不知道是谁，然后化着一个妆、梳着一个头，根本就分不清了。这个剧要是卖到海外市场，就会有很大的问题：外国人就更分不清楚了，他们本来就不认得。
南都：你觉得是具备怎样的脸型使用额妆才好看呢？
吴宝玲：都要脸细细长长的，要不我们都不敢用。叶锦添现在还用了鬓角那两片呢，那两片是用来把演员的脸修成瓜子脸。我也有试过的，可是我都不敢用。他算创新，比我大胆。新《红楼梦》那些女孩子的脸型也不是很理想，她们自己的信心也不是很大，不能很大气地一下子站出来，所以都感觉差不多，性格特征没有很突出地表现出来。
南都：你怎么看他们脸上的妆以及服装材质？
吴宝玲：那个妆和头很浓，然后衣服很轻，我觉得稍微有点舞台妆的感觉。看外面，这些造型还是漂亮的，但故事在大观园发生，他们在家怎么会化那么浓的妆？蕾丝和羽毛，我觉得混用都还好，不过他用得明显了一点点。服装颜色比较沉重，要么是白的，要么就是黑的紫的了，那种太重或太浅的颜色，会觉得很压抑。
南都：你的《刀马旦》也塑造过不一样的林青霞，你觉得造型对演员的表演有很大影响吗？
吴宝玲：那个时候林青霞太琼瑶了，我就想把她扭过来，才决定把她的头发剪了。当然，造型其实就是帮助演员入戏，自己照镜子都觉得自己像，就会演得很有信心。那现在的黛玉啊宝玉啊，他们照来照去都不像的，那怎么演啊？已经很嫩了，已经不像青霞啊、钟楚红那么有演技了。
■私家药方
她给新版红楼支招
一要年轻化：
要显身段，走路都要很显示他们那种风采。宽袍大袖的话，年轻人那种风采可能就显示不出来了，就是大家闺秀也有年轻的时候嘛。我想是衣服有点拖着地才可以让她们摇曳一点。发型上就尽量按照演员的脸型，表现轻松轻巧，我觉得突出他们年青一代就很好了，发型很松很自然地挽几个髻。然后那个小发簪插着，很轻巧地插在头顶上。
二要大色块：
比87年代那个更简单化一点。其实，在《红楼梦》里头设计的元素不用放太多，设计不用太花哨，这不像武侠剧没有时代可以设计很多。可以多借鉴一点87版的，87版挺成熟的。我觉得所有颜色可以大胆一点喽，颜色我觉得可以放一大块一大块的，有些《大长今》那种感觉。
三要冬夏分明：
把人物的造型用冬天、夏天分出来——现在冬天夏天也没分出来，而且穿得人家挺臃肿的。而且头又很重，整个都很压抑。所以我说还要看李少红怎么拍出来了，这个戏拍得很压抑的话，还可以；要是你一定要显示青春活泼的话，可能就不太好了。
◆王蒙：当代著名作家，前文化部部长
大师有大师的空间，瘪三有瘪三的市场
王蒙：中国当代著名作家，曾任中华人民共和国文化部部长。继出版《红楼启示录》、《双飞翼》、《话说红楼梦》之后，近日又推出《不奴隶，毋宁死？——王蒙谈红说事》，这是他对《红楼梦》的最新解读。
■专家访谈
谁来管管经典改编？
【谈新红楼】不必杞人忧天
南都：您对《红楼梦》中的造型描述是否有很感兴趣的地方？
王蒙：造型是我的弱项，但我对颜色有强烈的感觉。例如高氏描写大雪中出了家的宝玉，就令我难忘；宝琴在雪中的形象也感动我。
南都：《红楼梦》已在重拍，新版的造型引起了前所未有的抨击，您觉得这种怒骂式的集体愤慨属正常现象吗？
王蒙：更多的属于心理发泄吧。
南都：对新《红楼梦》是否期待？对公布的造型，您有什么意见？
王蒙：我就怕找学者来重新设计后四十回，按脂评设计后四十回。就算你的设计从学术上考证上看全对，你哪可能来什么细节与语言。谈起细节和语言，专家只能比高(鹗)离曹更远。谁能说自己离曹更近呢？别的让别人管去吧。王某老矣，歇着吧。
南都：有人表示《红楼梦》应该申请世界非物质文化遗产，以免被人糟蹋。看到经典被糟蹋时，民众大呼“有没有人来管啊？”您觉得谁能来管管？
王蒙：名著就是名著，经典就是经典，糟蹋就是糟蹋，瘪三就是瘪三。大师会被崇拜，遗产当然不是瘪三能留下的。大师有大师的空间，瘪三有瘪三的市场。不必杞人忧天。
【谈改编红楼】能让人现原形
南都：在借红楼进行艺术创作方面，您觉得是否应存在一个底线？
王蒙：当然，多样的可能性是谈红的一大魅力。底线在于文本与研究者的货色能不能对接与互动。你不妨用你的人生经验与学问讲《红楼梦》，也不妨是用《红楼梦》讲解你的学问与人生精髓，关键在于你有多少货色。天才能将《红楼梦》讲得天才，蠢才能把《红楼梦》讲成蠢才。疯狂能把《红楼梦》讲成疯癫，穷极无聊则越讲越无聊。《红楼梦》也能让讲者谈者现原形呢。
南都：为什么到了新世纪，红楼题材的创作依然可以开掘不尽？
王蒙：书好，人生含量、艺术含量、文化含量都满满当当。谈《红楼梦》帮助着我们认识自身，认识昨天，长见识，增智慧，训练脑筋，消食破闷，了解国情，走向明白。还能让我们哭哭笑笑，提高情商。当然还帮助认字断句，改善语言文字水准。
■其他专家
张庆善：我们没有给造型做指点
(红学研究会会长、新版电视剧《红楼梦》文学统筹)
有人提出新《红楼梦》有专家指点，为什么出来的效果却与原著去之甚远？记者致电新《红楼梦》文学统筹红学家张庆善，他表示：“造型我没研究，我们主要在文本上。造型有专门的造型师，老实说，咱们(对造型)真的不懂，这些是导演、服装设计、美工什么的，他们掌握吧，我们没有在服饰上指点，我不懂，对现在的造型我不好说。”当记者问及目前中国红学家中谁对《红楼梦》服饰造型颇有研究之时，张庆善推荐周岭：“他知道的很多。”
刘世德：他们炒作，我们没必要跟着起哄
(中国红楼梦学会顾问)
刘世德表示也有记者找他谈过新版《红楼梦》造型，但他目前不愿意点评，因为“这个《红楼梦》拍得好不好要等拍出来以后才能评判，现在还没开始，先搞了一个造型出来，有点炒作的意思。我们好像没有必要跟着他起哄。没必要说三道四，说他好也好，说他不好也好，和将来这个东西拍得好不好，没有什么必然关系。造型毕竟是死的，还是要看这个人物啊。剧组应该低调些，等出了成果以后再说，要像87版，踏实。现在八字还没一撇，先弄这个出来，有点浮躁。”
作者：徐庆华 齐帅 徐湛媛【来源：南方都市报】(http://www.dajiyuan.com)
