【热点互动】6521工程剖析(3)

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【大纪元3月24日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:那么我们现在有一位纽约的陈女士在线上,我们听听看陈女士怎么讲,陈女士您好。

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陈女士:您好,西藏50周年就这样过去了,看起来也没发生什么事情,就这么平静的过去了,接下来像法轮功,还有六四、国庆那些敏感日会发生什么事吗?还是都会和解掉了?谢谢。

主持人:好,非常谢谢陈女士,这个问题跟我刚刚问的一样。各位观众朋友,今天我们是热线直播,欢迎拨打646-519-2879或使用Skype:RDHD2008跟我们互动。大陆的免费电话是4007087995再拨8991160297。那么我们是不是回应一下刚刚那位纽约陈女士的问题?

横河:陈女士这个问题问的很好,其实我们刚已经讨论过了,它防着这些敏感事件,那倒不一定真的会出什么事情,但是在历史上你可以看到,这个“9”字在中国大陆确实是很重要的,每逢“9”,也就是说10年要有一件大事情一定要出的,你防也防不住。本来说六四以后镇压完了,谁也想不出有什么事了,结果呢,1999年又开始镇压法轮功,所以似乎不是哪个人想干什么,哪个人就干什么,这都是有安排的。

就像刚才那个大陆的王先生所说的,共产党也知道不行了,它好像在等着这一天,等着神审判的这一天。那我们先不讲神的审判,我们就说自然规律发展的时候,往往事情就出在你最不可能想到的地方,大陆现在的情况就是这样。2001年,当中共在天安门制造自焚事件的时候,它没有想到,今天它要面对上访民众到天安门去自焚,所以很多事情不是它说了算的,它可以用军队把西藏这个最敏感的日子压住,但是你压不住人心,你不可能压住。

主持人:人算不如天算。

横河:对,人算不如天算。我就顺便说一句,西藏是密宗、喇嘛教,那么在中国大陆其它地方也一样。其实法轮功学员在中国大陆,这10年来都没有大规模的纪念过“425”或者是“720”,只是在海外大规模纪念,但中国大陆法轮功学员却用所有的时间在讲真相,所以当民众都明白真相的时候,哪一天,也许什么事件都不出,中共就垮掉了。

就像当时东欧那些共产党政权垮台的时候,真的就兵败如山倒,根本没有人想到会这样垮掉,一点抵抗都没有,就像沙滩上的建筑物一样,“唰”一下就倒掉了,所以它哪一天倒的时候根本就不一定像我们所想像的那样。

主持人:那庞先生对这个问题有什么看法?

庞钟:刚才讲了那几个事件,接下来就是20周年的六四,六四大家都还记忆犹新,我那时候已经在北京工作了,六四当天晚上将近11点,我还在天安门广场,完了以后再回去,所以好多事情我全都经历过,从开始到中间到最后怎么样,基本上我都清楚。

那么作为六四来讲,20周年了,现在天安门母亲也好,蒋彦永医生站出来说对于六四进行重新评价也好,这些最基本的要求、最基本的诉求中共一律不理睬,它也不跟你讨论这个,包括马英九说如果六四不平反,什么都不能谈等等,而国际上也有方方面面的压力,但是它还是我行我素。

那么在20周年之际,肯定不管是国内还是国外,那些受到迫害的家属、民众觉得,六四学生提出来的最基本要求“反对贪污、反对官倒”等等,现在在大陆来说是有过之而无不及,比20年以前六四时更厉害、更泛滥。那这方面你不去处理,不进行有关六四问题的解决,你不可能真正让老百姓心安,让它们心里平衡和平抚,那么对你的政权就会产生负面的心理。因为你镇压了,打死了人,你连最起码的一个道歉都没有,最基本的要求都不给。

而它对于法轮功更是这样,99年7.20打压到现在,已经有三千多个有名有姓的被迫害死了,最近还有大量的法轮功学员被抓,在明慧网上都可以看到,就关进去迫害致死的,还在全国各地发生,包括冬季运动会在哈尔滨召开的时候,那边的法轮功学员都受到牵连,被抓进去进行迫害。

在这方面中共不但不悔改,包括六四到现在,国内还有多少人关在监狱里?那么多法轮功学员还关在监狱里,在精神病院,目前也还有活摘器官的情况在进行,那你不停止镇压跟迫害的话,你怎么能谈得上和谐社会啊?你怎么能让老百姓不出来说话?不可能的嘛!

主持人:庞先生讲到这个,我也想到我们在网上和PBS都可以看到他们讲到有关六四屠杀,他们访问了一些北大学生,并放了一个 《Tank Man》它们叫《坦克人》的录影带,影带中那个坦克人出来挡在坦克车前面,让这些北大的学生看,问他们觉得那是什么?所有被访问的学生都不知道那是什么,也许不敢讲,也许真的不知道,这是很可悲的事情。那我想请问横河先生,我们回到“6521”工程来谈,它针对的主要是哪些人?

横河:这个针对的,它有个大框框,到了各地,它根据各地的情况可以稍微有一些变通,但是如果我们仔细去看地方上的要求是针对哪些人的话,你可以想像得到中央的总规划是怎么样的,因为任何文件,你看到县一级的文件也好、市一级文件也好,它不是县里面、市里面敢自己写的,它一定是按照中央的模版下来的。

我举一个例子,刚才庞先生谈到大学生运动会,第24届大学生冬季运动会在哈尔滨召开,东北有一个维稳和大学生运动会的保安工作,在各个市都开了,其中齐齐哈尔市就提到了五种重点人,那就可以看到这五种重点人一定是今年的重点监视对象:第一是法轮功学员,它把法轮功学员放在第一位,尽管在公开的文件上,公开的报纸上没这么说。第二是银行买断人员,就是在银行工作的人员被银行买断了。

主持人:工龄买断的?

横河:是工龄买断的。那可想而知,中国的金融危机其实是非常严重的,银行买断工龄……银行的职工一般应该是中产阶级,它居然把他们列为重点人员的第二位,可见现在的金融危机在中国大陆是非常的严重,要不然这不会列成一类人。

第三类人是退役军人。你想,中国人民解放军的人数是世界上第一位的,人数是最多的,常规军现在仍然有将近300万人左右,包括武警160万人,160万武警是服兵役的,它并不是警察。那这么多人复员了、转业了,这种退役军人每年要转业多少人?现在它把退役军人做为整个五种重点人的第三位,这个数量有多么庞大,你想一想看。也就是说它要对付的是一些经过专业训练的军人。

第四种人是下岗职工,我们知道,下岗职工的人数已经太多太多了,而且不是一年两年了,累积下来已经非常严重了。最后一类是叫棚改居民,棚改居民它叫的很好听,就是原来你们住在棚户区,现在呢要改造成好的住宅区,其实在民间这就叫强制拆迁,但是它不叫拆迁叫做棚改、棚户区改造。棚改区的居民就成了中共需要防范的,这些人各个阶层都有,从信仰人士到中产阶级到社会最低层的,各个阶层、各种人士,一直到以前它所谓的“钢铁长城”–军队的退役人员,这些是论千万计的,都是它需要重点防范的对象。

主持人:所以从您刚才的分析来看,中共现在面对的社会危机其实是波涛汹涌,相当的严重,但就像我们刚开始提到的,很多人对中共当局还有一些幻想,希望能由内部去和解等等。那我们再回到正题,这次吴邦国在人大工作会议上有一些谈话,它特别强调要充分认识人民大会跟西方议会基本上的不同,您能把这个跟我们解释一下吗?

横河:今年吴邦国作为人大的工作报告,我觉得有一个显着的特点,比过去几年的人大报告有非常显着的不同,他非常强调党的领导。因为过去曾经有相当一段时间,特别是82年的宪法以后,那时强调全国人民代表大会是中国的最高权力机构,所以在尽可能的情况下,他只提一句“党的领导”。但是这次却是整段整段的在强调党的领导,也就说他是自愿的、公开的把人大置于党的领导之下,而且还强调人大常委会要如何认真学习党的方针政策。

你说,人大是一个立法机构,它是最高权力机构,它要学习什么?它去学习党的方针政策?而他就在报告里面大言不惭的说,要全面贯彻执行党的方针政策,这是人大常委会的任务。他还举了具体的例子,说人大代表和西方议会的本质区别。什么本质区别?一个由共产党领导,另外一个是议会、立法机构就是真正最高的权力机构,总统都得听它的,它要立一个法,总统一点办法都没有。

所以这是一个区别:一个是选民确实是有权利的,还有一个是所有人民代表都是假的,它真正代表的是党的利益。所以这一次吴邦国的讲话,是从来没有过的,这么赤裸裸的把这件事情讲清楚。

庞先生:关于吴邦国讲的“两绝一自”,虽然从表面上来看有变化,譬如以前邓小平讲的,不管是社会主义还是资本主义,不管白猫、黑猫,只要能抓住老鼠的就是好猫。那现在它提出来了,就前面讲的第一个,不照搬西方的社会制度,实际上它就是否定邓小平那时候讲的,资本主义那条路已经堵住了,不让走了,那更通俗一点讲也不是资本主义或是什么,凡是中共跟它的权力集团认为不能走的路,它就不能走了。

但要从表面上来讲,实际上它并没有离开以前所讲的,它以前说“四个坚持”,其中第三个就是“坚持社会主义道路”,那就跟刚才讲的第一个“绝”有关系了,接着呢就是不搞多党制。那就是说四个坚持:第一个就是“坚持党的领导”,实际上就回归到原先的这方面来了,突出的还是一个党的领导,社会主义制度。

那么其它两个没有讲,为什么不讲?一个是“坚持毛、马、列主义”,这些东西连它的中央政治局常委都不相信,也没人讲,只是放在口头上作为某些摆设而已,所以这个它也不讲了。还有一个是“无产阶级专政”,实际上它社会上搞的这些就是在搞无产阶级专政,也不是只有现在专政,包括它里面有一些工人,它本来都是属于无产阶级的,他们现在都成了它专政的对象了。所以也没法提了。

那么后面讲到的,中国的改革要在社会主义里面进行自我完善,这实际上还是你一党说了算,那么你人大“橡皮图章”,政协这个“摆设”还都是这样呀,你再提意见还是中共说了算,那讲了半天还是回归到它以前最基本的方面去。所以说从这个角度上来讲,它也是老瓶装老酒,没有什么新意,只是跟以前来比,稍微有一点变化而已。

所以它在这方面没有考虑到广大人民群众的利益,没有考虑到中国现在的各个党派之间各层面的想法和利益,它全都不考虑,那这样的话,它讲的和谐、社会稳定都只是表面上的。就像刚刚大陆的王先生讲到的,中共现在是当一天和尚撞一天钟,撞到哪算哪,反正只要能防止你不出问题,走到哪一步是哪一步。实际上没有一个真正的想要治国,要让老百姓怎么发展,国家怎么样更富强,生活怎么样更幸福,它没有这些考虑,唯有为它自己的利益在考虑。

主持人:好,最后我们只剩1分半钟的时间,我想请问横河先生,这次吴邦国的讲话,您刚刚也分析了,那么对于那些还对中共政权抱有幻想的,认为不管以什么方式来改进,都要从党内来变化,您对于这些人有什么样的建议、想法?

横河:我觉得如果还对中共存有幻想的话,那就看一下吴邦国这个报告,他说得太清楚了:人大各项工作都要有利于加强和改善党的领导;人大要有利于巩固党的执政地位,这个以前都没有提过的;有利于保证党的领导人民,有效治理国家。这样就阻止一切可能的不同意见,包括民主党派在内,而且它还说明了民主党派都是参政党,只有共产党是执政党。

那么这样的一个政党,到现在还在重提党的领导,重新把人大公然置于党的领导之下,你怎么可能对这个党还抱有任何希望?所以就像刚才大陆的王先生所提出来的,对于中国来说,现在只要共产党在,什么事情都做不成,共产党自己也知道了。愈高层的愈清楚,共产党没有几天了。

主持人:好,非常谢谢,谢谢两位非常精彩的评论,也谢谢各位观众朋友的参与。因为时间的关系,我们节目到此为止,下周再会。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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视频:【热点互动热线直播】6521工程剖析 (1)


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