【大纪元8月3日讯】(自由时报记者邹景雯／专访)承办高雄世界运动会让世界看见台湾的高雄市长陈菊，接受本报专访时透露，马英九总统出席世运开幕式并宣布世运开始，中国自始至终都以“奥会模式”对世界运动总会施加压力、采取反对态度，由于世界运动总会ＩＷＧＡ主席朗佛契Ron Froehlich的坚持，才得以突破。
她同时强调，世运是国际架构，不是两岸关系，不是马英九所谓的“互不否认”，台湾的存在是事实，台湾与中国在此平起平坐，不是谁可以否认或不否认的。这次国际奥会副主席猪谷并且称赞，高雄世运办得比北京奥运还要成功。
国际奥会称赞 比北京还成功
问：高雄世运获得高民调的肯定，你认为成功的要素是什么？
陈菊：从2004年高雄市长谢长廷、体委会主委林德福主动争取开始，过程中经历了许多艰难的历程，我在选举时只知道已经成立了世界运动基金会要办世运，但是内容完全不清楚，真正感受到压力是上任的第三天，我去世运主场馆主持动土，工务团队简报时告诉我，这个主场馆两年一个月一定要完成，在高度的时间压力下，许多设计施工十分耗时，例如八十几座马鞍型每座的样子都不一样，包括螺旋状的都有力学的计算，已经不可能更改，我告诉工务单位，我们只有拼，必须全力以赴。
从无到有，我们很幸运，互助营造可能是全台湾最好的营造，他们也有这是拼台湾面子与尊严的光荣感，许多困难一一克服。我告诉我们的团队，这如果有什么闪失，都是无法交代的，倘若谢长廷争取到、陈菊执行不力，这怎么交代？
这次有二十九个场馆，有些是从零开始，有些需要修缮，我们没有采取传统运动会由单项协会或体育会去办，而是由学校的校长分别去负责每个赛场，我则追踪教育局进度，其中短柄墙球的强力玻璃，是在最后倒数十天才从韩国空运来台装设完成，校长都有很丰沛的行政历练，对运动的推广有浓厚兴趣，他们做的很完备，真的很好，这是很重要的力量。
第二个力量是我们的志工。这些来自社会局、卫生局、环保局等各类的志工全部集合，经过七十二小时的基本训练而后在主场馆大会师，他们扮演着非常重要的角色，其中国际菁英的志工，具备不同语言的能力，有些年纪较资深，有些是一家几口，这些志工的参与在这次非常符合世界运动会的精神，强调友谊、合作、团结。
维安这一块，刘世芳专任执行长后，由于其在国安会任职的资历，才逐渐上轨道，今年2月农历年期间，经由美国在台协会安排，我们前往拜访美国国土安全部，美国这次帮了很大的忙，日本、以色列等国，在情资上提供了许多交换与合作，确保维安具有很高的难度，但是今天做为一个承办城市，这被视为是一个基本的能力。
我最感动的是台湾人的热情，一位法国飞翔翼选手漂离降落，我们的市民自动把他载回会场。国际标准舞在高雄小巨蛋举行，西班牙籍的会长说他们最多的一次在伦敦是四千名观众，就已经很惊人了，这次则是一万五千人，而且全场咻咻叫，为每个国家的选手加油声不断。
台湾人这次在世界运动会上真的是让全世界刮目相看。每位到高雄的贵宾，一下飞机就有专人专车，志工如同地陪，讲西班牙文也通，让你语言无障碍，这次是第八届，ＩＷＧＡ朗主席说，从来没有像这次办得这么好。国际奥会副主席猪谷也说，我们办得比北京奥运好。
赴中宣传前提 是不拿台胞证
问：世运之前，市长决定到中国行销世运，在国内引起不同讨论，你的着眼是什么？
陈︰行销世运是承办国家的责任，我们去美国纽约、日本东京之后，要不要去中国北京？对我来说这是一个很困难的决定，幕僚在内部有两种不同看法，不去，我最轻松，好睡，不必面对压力，但是台湾应不应该利用这历史的机会去面对中国是一个国家，台湾有自信展现存在？但是民进党已经很脆弱，我的作为到底是加分、还是减分？这真是痛苦不堪，也几度反复。
去中国，我有几个条件，第一，我不拿台胞证，第二，我的行程与谈话完全公开，我只做与世运有关的事，我也不见与世运无关的人员。
问︰但国民党发言人说，所谓不拿台胞证，是别人帮你拿，你还是用台胞证进入，事实为何？
陈︰国民党说的是海基与海协的两会模式，我们用的是世运主办国家城市的身份，台湾给予所有贵宾来台免签证，中国来这里的选手也是免签证，这是一个互相的待遇。对方同意我、副市长李永得、执行长刘世芳三人免持台胞证。
当天到北京，下午就会晤北京市长，对方提到金融海啸对北京没什么影响，我则说金融海啸让我们中央政府马英九总统承受很大压力，这是个自然的回话，我们在台湾平常就是这样讲。
第二天见中国奥会刘鹏，他是个标准中国共产党盛气凌人的口吻，特别提到维安问题，我说这是市长的责任，我保证维安做到滴水不漏，我保护所有国家选手到高雄的安全，包括中国的选手，他让我感受真是“夭寿臭屁”（傲慢 )，直到后来晚宴请我们时，他的肌肉才稍微松弛，你可以很明显感觉到三十年后的今天中国官员那种成为大国的气势，而我也不能示弱，或被压下去。
但是国内的压力却是无形的大，统独、蓝绿的纠结，非常不容易处理，讲气魄、喊大声话的时代，对我来说已经过去了，我们现在的努力是要让台湾的存在在国际被看到，必须让全世界知道台湾不应该被遗忘，好像视而不见，这也是这次世运必须成功的重要性。
问︰“奥会模式”与国旗的处理如何克服？
陈︰我请刘世芳与ＩＷＧＡ做了很多沟通，奥会模式如果是在比赛的场所，我们不能违背，但是做为一个人权的城市，以及台湾是个自由民主开放的社会，在非比赛的场域，我没有权力去限制我们的国民不能拿中华民国、台独、图博或是法轮功等任何的旗子，我们对ＩＷＧＡ非常清楚的表达立场，同时我也公开宣布只要是以和平的方式，我们欢迎以任何旗子表达政治立场。
马出席开幕式 未与中国商量
我这次一直有个美梦，大家是不是能用各种不同的方式去结合爱台湾的力量，让台湾的力量不断加分、不断壮大，而不是去比你独九分、我独十分，这样很可惜。我看过很多国家独立奋斗的过程，包括在我年轻的时候非常喜欢阿拉法特，全世界流落各地的巴勒斯坦人他们怎么看待自己漫长的等待，我都很清楚，所以我尊重各种旗子，这就是五彩缤纷。
问︰马总统宣布世运开始的交涉过程？交涉对象是谁？
陈︰胡锦涛都能上台宣布北京奥运开始，世运能不能依照奥会的模式办理，站在我做为承办城市的立场，虽然这个总统不与我同党，不过维护台湾国家主权这是一个最大公约数，因此高雄市的主张很清楚，当然应该让我们的总统马英九上台宣布，从头到尾这个态度没有改变过，但是这个问题我们不和中国商量，我和刘鹏也没有谈过这个问题，这个事情与中国无关。
我们认为中国也是世界运动会一个重要会员国，应该要雍容、要“大扮”，今天是在我的国家主办，你说马英九不能去，这对台湾人的感情是个伤害。
刘世芳到洛桑去，也就这个问题与ＩＷＧＡ商量，能够突破困难取决于朗主席的决心，因为直到最后，中国奥会都在抗议这件事情，他们以奥会模式坚持认为马英九不能上台，朗主席被搞烦了，就告诉中国“如果你尊重我是世运的主席，就请你把中国选手带来参加比赛”。他也说，“我知道奥会模式，但这是世界运动会”，不理会中国的吵闹。
问︰那么马英九事后特别公开感谢中国的善意，这是什么意思？
陈︰他大概是指中国有派选手来参与赛事，因为一度曾经传说中国整个团都不来参加。
至于未参加开、闭幕式，事实上，开幕时，中国就有先遣部队来，闭幕时，也有人在现场，只是没有举牌子走出来。
对于我们来说，中国就是所有参加国中的一份子，我不认为他们有什么特别，我讲我要讲的话，我们为台湾加油，为高雄加油，我们努力维护台湾的国家尊严，这是我的责任。所以开、闭幕短短的三分钟，我必须在运动的主题中为这个很良善、很艰难中的国家讲两句话，而我尽力了。
问：马英九又说这次的高雄世运证明两岸“互不否认”，你的看法如何？
陈：这不是什么互不否认，我们是以国际的架构来看，这是一个国际关系，不是两岸关系。中国的存在是一个事实，台湾的存在也是一个事实，不是你承认不承认的，我们站在平等的立场、国际运动赛事上一样拿到这么多金牌，我们的选手都是为台湾而努力，双方是在这个国际平台上平起平坐的。
台湾存在事实 谁都不能否认
问︰世运圆满闭幕，但是世运的经费预算中央仍未全数拨放，这是怎么回事？
陈︰立院全数通过八亿四千多万经费，高雄市议会也全数通过，后来体委会说我们浮滥，我认为不该讲这种话，因为我们编列的人都是文官，不是我陈菊在编，同时百分之九十八的工作人员也是文官，只有三十七人是在语言、行政对世运有帮助的专员，这样讲好像我们如何，我们不要让文官去承受这种不必要伤害，所以我立刻开记者会，这种被人糟蹋欺侮的感觉真歹（很差 )。
为了世运的气氛，我们不愿意造成与中央对抗的印象，后来我们没有再讲任何话，为何如此？因为我们认为我们必须成熟到承办这个运动会、必须重视到它最后的氛围。
体委会对我们所有行销这个城市的经费都不支持，我们的议长与不分党派的议员都同意八亿多的预算，既然已经通过就可以先用，所以我们才能先用。因为中央这样做，世运博览会的规模为此缩小了一半。
不过，我没有把这件事当成一个重点，做为一个在野党，我已经有了很成熟的心理准备。做为承办市长，我必须负百分之百成败的责任，我请市民做我的依靠，与我站在一起，总是高雄的光荣，总是台湾的荣誉，大家一起帮忙。
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