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【大纪元6月22日讯】民进党主席接受《 新台湾 》专访时表示，年底立委选举民进党不只拿八五席还可冲更高。
陈水扁总统与前总统李登辉在北社成立大会中牵着手的画面，象征着“扁李合”隐然成形，有人看得直呼过瘾，也有人看的分外眼红。民进党主席谢长廷认为，前任总统协助现任总统，本来就是天经地义的事，政治稳定、经济起飞，是人民的愿望，执政党与在野党都应该以人民的利益为优先。
对于年底县市长与立委选情，谢长廷相当有信心，他认为民进党可以拿下超过八十五席，但是现在还没选举，所以应该低调一点。而县市长方面，谢长廷也认为，民进党绝对还是可以在南台湾全面执政。而他最近在高雄市推动重大建设，所发展出来的“高雄经验”，则可以使得民进党将来在各县市执政更加得心应手。
据了解，谢长廷近日内也将与李登辉会面，对当前政局和政党重组问题深入交换意见，双方对这次会面都很重视，但由于廿四日李登辉将启程赴美访问，因而有关会面的时间、地点，相关幕僚正密切磋商中。
以下是专访内容：
谈李扁效应 政局稳定最优先 勿从党利益考量
问：李前总统与陈总统的互动，在政坛引起很大的冲击，而有不同的联想，您对这件事情如何解读？
答：前任总统要协助现任总统稳定政局，这当然是好事！不然，前总统还要对抗现任总统吗？现在当然有很多人有不同的角度，有的人从选举的角度，对他的党不好，他就认为不好，这是从党的利益去看。
我们应该从“台湾的政治能不能稳定”这点来看，联合政府组得起来，那就是稳定政局。但是组联合政府，一定会拉到其他党的一些人，从党的利益去看，对他们来说，这是分化、是坏事一桩，但是这是小利益。
组联合政府会造成在野联盟弱化，这也没有错啦！但那只是党的利益，我们要看国家的利益，稳定是最优先，现在人民都认为，稳定，经济才能发展。
问：有人说这是台湾价值具体的呈现，就您的观察，这是正面还是负面的？
答：台湾价值很多，如果台湾价值落实在民主政治，那是很好的。很多外国人觉得台湾和平的政权轮替很了不起。如果从政治来看台湾经验、台湾价值的话，我认为这是正面的。
如果台湾政党轮替的经验，最后被认为是政治大乱、经济衰退，那我们的民主经验，不但不足以骄傲，可能还被认为负面教材，中国他们就会这样去宣传。我们现在要捍卫台湾的民主经验，要深化这个经验，要证明这个民主经验是正确的，让其他受中国文化影响的国家，也能学习台湾这个经验。
深化台湾价值，就是肯定政党轮替的价值，就是要让政党轮替后的政局更安定。有一批人选输了，但是他们好像还继续在打选战，一直要证明政党轮替很不好。
谈政治发展 朝两大党方向走 多党林立问题多
问：现在政局似乎像您先前讲的，朝着两大党的趋势发展，您认为这对国内的政治生态，会有什么样的影响？
答：我认为台湾走向两大党，是比较好的。多党林立，将来少数的党会变成关键，这个少数的党，有可能是中国的代言人、财团啦、黑金啦！我们应该朝向两大党发展，至少有一个党过半数，负责任。我们也是朝这样去做。民进党结合的党，要大于在野党。
问：李扁合作，有些人认为会激化族群问题，您认为这个问题有这么严重吗？
答：族群的问题比较敏感，比较敏感的人，就会有比较敏感的反应。这次他们提的也是“新台湾”嘛！以前宋楚瑜、马英九也讲“新台湾人”，就不会觉得挑起族群问题，现在讲“新台湾”，同样一句话，他们不在里面，就觉得有族群问题。
我觉得这句话，民进党更早讲，而且这句话就是要用来融合族群的。
问：这次陈总统跟李前总统在北社成立大会同台演出，而您没有在场，会不会觉得遗憾？有机会的话，会不会也想跟李前总统对话？
答：有机会请教他一些经验，当然很好。我有看到大家在台上拉手的画面，在加一个党主席，拉手也很不方便〈笑〉！我有算过啦！
我做党主席，民进党也有提名候选人，处理这个问题，就跟总统的立场、跟行政院的立场会不一样。我如果表示要联合，我们的候选人都会很紧张，所以我当党主席，就要支持党的候选人，如果这点站不住，也是一个问题。
论李政团效应 本土票源空间大 选票仍可有区隔
问：将来陈水扁如果跟李登辉互相站台，身为党主席，您的看法是怎么样？
答：在这个大的架构下，大家都是要扮演自己的角色。我现在就是要让民进党的候选人统统当选，不管怎么加，民进党这批人呒当选，有什么用？也要看这批人当选多少席，然后再加。
问：但是李登辉的政团跟民进党，在票源上会不会重叠？
答：有办法在技术上让他不要重叠。在九六年总统大选时，彭明敏跟我拿到二十一％，李连拿到五十四％，大家都说本土派有七十五％，应该空间还很大，所以要开拓。
我们要看他的名单出来，才比较能评估。十五年来，民进党都有跟国民党竞选，即使是在李登辉当总统的时代，我们也是有跟他竞选，所以，民进党的票跟国民党的票，其实是可以区隔的。
如果他找的是国民党的本土派，其实影响我们很少，他的动员方式、人脉、宣传方式，还是跟国民党比较一样。但如果是找民进党没有提名，或是过去从民进党出去的人，我们就要做一些技术的区隔，在选战的诉求上，我们就会有所不同。
如果没有区隔，造成新政团跟民进党竞争，那是最坏的状况。如果它挤压到国民党的本土派，那是最理想的。也就是说，国民党跟亲民党就只能拿到九六年总统大选时，陈履安跟郝柏村的那些票。这要看新政团往那边挤压。
论选战目标 选举变数仍很多 全力以赴不妄想
问：李登辉说，民进党可以拿下八十五席，您自己的评估如何？
答：我认为还可以冲更高。我们现在提名八十三名，可能还要再征召两个，就八十五个了，八十五个通通当选的话，我们不分区就有二十五个，加起来就一百一十个。以八十五个来算的话，就算会有十几个落选，等于当选八成，六十八席加不分区十五席、侨选二到三席，差不多八十五席。
问：现在民进党的选战目标，有没有设定多少席次？
答：有啦！但是我们不能一直讲。不能达到目标要怎么样……，那些我都讲过了。
我们现在是七十席，区域五十二席、不分区十八席，但是七十席要增加到八十五席，也要增加十五席耶，这样算大家会怕，手会软。
从另一个角度来看，我们现在执政，亲民党跟国民党在立法院的表现也是不好，他们占多数，满意度也才十二％。从这点来看，我们也是大有可为。但是，选举是动态的、有很多变数，所以我们也不轻易讲说可以拿几席，这样人家又会问我，哪一个地方会掉，讲一讲，大家都不用选了。
问：这样说起来，民进党立委就不只可以拿下八十五席了？
答：人应该谦虚，而且要低调。老虎还没长大，你就不能一直讲，他现在还像猫一样，人家踢一下，就被踢死了。要拿到再讲。
谈联合政府 不必谈得太具体 看选举结果而定
问：对于联合政府，或是结合三十五席，目前党内派系看法似乎还不一致，您身为党主席，怎么去整合这样的分歧？
答：也不是，这是表达方式不同，因为党内大家都要选举，结合是他选上了才能结合啊！所以，现在我的答案是标准答案。
第一，联合政府要看选举结果，是“不排除”。第二，联合政府是党对党，但不一定就是哪一个政党、三十五席或多少席，看我们需要多少，结合的对象一定要理念相近。这样就不会妨害任何人的利益。现在就算三十五个、排在哪里，不管怎么排，多少都会跟我们的候选人有冲突。
在党内，现在要不要谈这个问题，本来就有争议。大概，府院也认为，这问题要不断地讨论，才能沉淀下来。所以我们就现在来谈谈，但是不能谈得太具体，谈到好像要实现，这样也是问题很大。
问：您目前对于年底县市长的选情，如何评估？
答：我认为南台湾我们都会赢，台南县市、高雄县、屏东县，我都很有信心。台南县是总统的故乡，总统讲一句话就没有问题。台南市征召许添财，他表现不错，也已经和立委参选人整合成功，屏东县苏嘉全也没问题，高雄县本来看起来比较弱，现在国民党跟亲民党内部摆不平，我们的杨秋兴也没什么缺点，就比较占优势。
中部的话，彰化翁金珠是强棒，我们很乐观，台中市我们要加强内部的整合，只要在野党他们分裂，我们就可以赢，台中县国民党也还没整合，我说这是廖永来的福气，南投林宗男上次差两千票，这次机会也很大。
谈经济问题 执政党要负责任 在野党勿捞过界
问：政治影响经济，现在政府在筹组经发会，您认为，最近政治上的对峙，会不会再度影响经济？
答：经发会、临时会，会不会举行、顺不顺利，以台湾政党的水平，大家还在考虑利益，如果民众的期待有足够的压力，谁也不敢说绝对不要开，只是会在程序上去卡。现在经济不好，要开经发会你又不来，这逻辑不通嘛！
人民有主流意见形成的时候，谁都不敢逆民意而行。没有一个党会说，我要违背宪政体制，什么是宪政体制也会有辩论，谁对谁错就是看民意嘛！如果民意说“赶快开一开”，大家半夜就去开了。
经济问题，本来执政党就要负比较大的责任。但是，执政党要解决经济问题，在野党却卡住法案、八一○○给你砍来砍去、一些就业工程不通过、补助地方的钱不通过，这就是在野党不智的地方。
经济问题，你如果放给执政党做，这是执政党要负责的，但是他现在抢去卡，当然他就要负责。我们在煮饭，他就在旁边说，这个不要放、那个不要放，那煮出来不能吃，是不是他要负责？他们就是不晓得怎么当在野党。
问：身兼市长与党主席，您年底也要帮忙站台，对市政会不会有影响？
答：陈水扁在当市长的时候，他也组了一个福尔摩沙助选团到全国助选，也没有人说他影响市政，这都是成见。
我做市长到现在，大的建设如捷运开工了、软体园区开工了、物流园区完成第一期、下个月初国际会议中心要招标、巨蛋明年要开工、铁路地下化下个月要动工、ｅ城市的ＢＯＴ我们现在在审查、前镇河的整治这个月要完工、轻轨明年要动、还有航空城，这些经济建设，我们可说是全国最多的。
评高雄经验 在地建设有突破 大型工程将启动
问：您在高雄市的执政经验，能不能拿来在年底的选举成为助选的利器？
答：我们现在在南台湾五县市的支持率是三十六％，我们在这届立委选举的得票率是二十七％，现在未表态，我们就有三十六％。在南部我们一定会赢。但是南部有一个不利的地方，就是传统产业多，失业率就高，你看一间工厂关门，就五百个人失业。所以我在炮打国营事业裁员，就是因为这样。
但是我们高雄市的失业率，已经连续两个月逆势降低。二月是四点四，三月四点三八，四月四点三六。主要是我们正好有很多建设在推，但是捷运要到十月才看得到结果，所以我们还要熬这几个月。到时候捷运可以带动八千到一万个就业机会，还有周边的，光是工人要吃便当，就又多了很多个就业机会了。
我在高雄的建设，有很大的突破，这个突破是因为我检讨很多法令，我研究法律之后发现，我们的法律是错的。美国的市长，一做都是二十年、三十年，所以他们可以好好规划他们要做的建设。
我们的任期都只有四年，照现在的法律，规划、环评都超过三年，等到任期到了，都还做不出来，所以，重大建设在我们国家，都是中央在做，地方没办法做。我发现这点之后，我觉得这不应该，所以我把前面那一些手续删掉，定了一些单行法规。一个计划一定要两年内开工，所以才能做这么多重大建设。
将来，我这些ＢＯＴ的经验，这就是高雄经验，以后民进党的县市长一定会用到。
问：继之前对中央财政政策讲了重话之后，您觉得财政问题目前有没有改善？
答：这要看数字才知道，不过，南部的财务纾困，问题还是很多。南部的纾困做得不好，纾困的钱，南部的企业拿得很少，南部传统产业又多，抽银根抽得很厉害。这是事实，所以我们才会替南部的企业讲一些话。
对民进党来说，经济如果没有起色，真的很难辅选。这是中央必须面对的问题，如果真的做不好，就应该要换人。不然，最后还是要人来负责。
我跟财政部长颜庆章也是同学，我是很了解他们的心态，他们还是用原来的心态在做事，所以我不太去讲联合政府，就是因为这样。因为有些人的心就会变，就会开始想要结合哪些立委、结合哪个党，才能保住位子、预留后路。(http://www.dajiyuan.com)
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