【大纪元12月27日讯】（新唐人热点互动采访报导） 联结收看
主持人：您刚说玩牛步，那牛步不管怎样它还慢慢往前走，但是很多人现在说它不但不改革，表面上说改革实际上在往后退。我不知道叶律师您认为它是往后退还是在走牛步？
叶宁：我认为走牛步和“进一步退两步”的现象都存在。要说中共一点都不改，那个话不准确。中共在许多方法论上包括文官制度，包括要增加差额选举等等，包括它搞的国际舆论欺骗，所谓的乡村民选举等等，它这个东西都是一些非常有限的，绝对不触及中共这个统治本质的小改小革。
它这种改革的步伐要比满清晚清时代“十九信条”时期，晚清时代改革的步伐要小的多。但问题在于就是说，它这样一种改革确实有很大的欺骗性。它在国内唬弄老百姓不一定很成功，但中共最大的问题，是中共正在创立一种新的模式，这是人类次文化模式，它这种模式直接挑战现在主流文明社会的民主、法治这样一种社会模式。
所以中共现在正在做的，进行它全球范围的实验，它这实验就是要向全世界显示另外一个时空的真理。就是我在反民主的集权制度下面，我照样发展经济，我能来经济的繁荣带。这个就给全世界许多流氓国家、无赖国家或者落后不发达国家，树立一个非常不好的榜样。
本来我们说民主这个制度是全人类共同的发展趋势，但是中共偏偏树立一个反民主这样一种政治模式，这种示范作用起的作用是非常大，实际上对整个自由人类是政治层面上一个巨大威胁。
那么中共这样一个阴谋能不能成功，就是估计它实现的难度很大，因为已经出现全国范围风起云涌的大规模反抗，而且这种反抗已经是有领导有秩序的在进行当中。所以在这样情况下包括“退党”、包括《九评》那么在这样的一种压力下，中共能不能守住这个底线？这就是一个非常大的问题、一个课题。
主持人：我，我们现在看一下纽约何先生，何先生您请讲。
何先生：你好，主持人，我说大家要清醒头脑，中国共产党特别是毛泽东，它有四个伟大，我还要加它一个伟大，怎么呢？伟大的骗子，骗了很多人。我想还是一句话，党天下，如果它那个党天下不改变，随便怎么改都改不好的。
我的妈妈是苏州人，有两句话：“摇了半天的船，这个缆绳没剪掉”，这船还在原地方摇得很起劲，但是没有动。还有一个，它要跟台湾和这个两个头碰不着。所以绝对不要再相信共产党什么人瞎扯，党天下不改是永远不会民主的。它们讲什么“我为人人、人人为我”我后面在加两个字“人人为我服务、我为人人作主”。所以没有什么民主。好，我不多讲了。
主持人：谢谢何先生，我们在接纽约孙先生的电话，孙先生请讲。
孙先生：我的问题是中共它从建政以来，它指定接班人，它指定接班人已经五十多年了，我就想问一下，怎么样能阻止它这种指定接班人的做法呢？有什么好的办法或建议？
主持人：谢谢孙先生，请二位谁来讲？
叶宁：这个事情，对中共欺骗舆论的种种方法，我觉得从舆论上去揭露，向中国的民众传播正确的信息，号召包括现在的《大纪元》、《新唐人电视台》正在进行的号召集体退党，这些行动都是有条不紊的在进行，而且是规模性的在进行。
在这种情况下，如果我们说要制止中共的某一个单项行动，这在操作层面上是有难度的。对中共这样一种政权来说，由于它继续坚持集权主义和斯大林主义的政治文化和政治制度、政治体制，在这种情况下，对中共的问题恐怕是一个整体解决的问题，在这个整体解决的过程中，实际上现在中国社会已经出现了，中共问题得到整体解决的这样一些非常令人欢欣鼓舞的现象。
比如去年一年根据《新华社》中共自己的官方通讯社承认，爆发七万两千多起的全国性大规模的人民抗争，维权运动一直到武装起义这样规模、这样层面的行动，而且最近中共军队，中共下达一系列进一步加强军队的文件，说明中共的军心已经不稳。在这种情况下要说到要怎么制止的话，那可能只能说是一个整体的、全民族的一场革命。
主持人：陈先生您怎么看呢？您有什么好的办法没有？
陈破空：我想这个在国际上有个先例，像海地海地军事政变推翻了民选政府，联合国还出兵通过决议去解决这个权力不是来自于人民的。我想如果刚才孙先生真的关心这个问题的话，不妨成立一个小组研究怎么向联合国控告，控告中共小圈子选举违背中国人民的意志。
因为中国作为一个所谓安理国的成员国，尤其是常任理事国，应该带头执行联合国的决议，联合国宪章就明确规定这些权力，特别是一个国家的权力要来自民众的授权、民众的意志。完全可以通过这些国际法在国际上出中共的洋相。
而且我们在国内来说要采取不合作运动，对中共所谓的第四代、第五代都不予承认、不与合作，根本不要认为他是所谓的领导人，因为他们是非法的，用黑社会的方法筛选出来，跟我们老百姓跟国际上毫不相干的这么一些人，所以应该不予承认。
主持人：好。观众朋友，今天我们的话题是“钦定接班人与民选制度”。现在我们有观众朋友在电话线上，我们接一下大陆陈先生的电话，陈先生请讲。
陈先生：刚刚有一位纽约朋友讲伟大骗子的问题，对这点我要讲几句。我在中国大陆如果没有看到《新唐人》、没有上动态网，没有看张戎那本书的话，我也会被骗。我看到你们的消息我感到很惊讶，我被骗了这么多年，这辈子好像白活了，我现在看到才醒了，不然这辈子我就白活了。好，谢谢。
主持人：谢谢陈先生，这是给我们很大的鼓励。我们现在回到我们的话题。中共它也说它们有民主集中制，也谈民主，尤其当时在夺权的时候就是向国民党要民主，而且它还有一个叫人民民主专政。那它所说的这种民主集中制和现在世界上所推行的这种民选制度有什么不同呢？
陈破空：首先我回答一下刚才陈先生的话。他说到共产党欺骗，毛泽东欺骗的问题，的确，共产党的欺骗、毛泽东的欺骗是它们基本的法宝，它们号称三大法宝，其实最大的法宝还有第四大，真正的大就是欺骗。
它们不说谎话、不骗人是一天都活不下去，它们在国内骗、在国际上也是骗，骗了几十年。包括你刚才提到的民主集中制、人民民主专政就是最大的谎言。民主集中制没民主也没集中，所谓民主集中制就是一把手说了算，不是监督的权力说了算。
为什么中共围绕最高权力发生这么大、剧烈的权力斗争呢？它们知道一旦攫取最高权力可以不受监督、不受制衡，可以去监督别人、制衡别人、去整治别人，自己就高高在上。所以在这种情况下，它就搞个民主集中制，它认为它的决策来自于民主然后有集中，其实两个都没有，既没有民主也没有集中，就它脑袋拍了算。邓小平说的话是：拍着脑袋过河，他是摸着石头过河。他的脑袋可能就是石头。
另外还有一个所谓的人民民主专政，专政就是专政，不存在人民的问题，如果人民民主专政是不是让人民来投票，像西方的法院那样由人民组成陪审团，那你还可以说是成立人民民主专政，人民在那里投票。在中国你不要说陪审团，不要说人民形成的陪审团，连家属都不让进去，连旁听的人都不让进去，里面都是便衣警察。
最近对高智晟律师的审判就是非常荒谬的，当然高智晟律师被中共悍然的判决三年徒刑缓刑五年，这是令人惊讶的结果。因为按照我们以前的估计他们都会对高律师判重刑，由于他们惧怕高智晟律师的巨大声望，也惧怕国际上巨大的压力和声援，所以他们就所谓的判轻了。
但另一点来讲，它又使了一招叫判缓刑，这缓刑五年比三年有期徒刑还要长，也就是说缓刑就是你可以回家但是你受到种种限制，你一旦违反这个限制你马上可以去坐牢。所以这个缓刑就是把非法的软禁变成合法的软禁，以前软禁高律师没有任何理由、没有什么条款、没有什么条文，现在软禁高律师就有条文条款了，说你在缓刑阶段。
所以这个所谓的“人民民主专政”完全是中共自己说了算，而它们发布的新闻也是漏洞百出。它们说高智晟律师有立功表现，揭发其他重大案件已经查证属实，但它语焉不详，没说是什么案件，说不定是高律师揭发的贪官污吏，揭发的腐败份子，中共有苦难言，说不出来。
所以从这些看起来，中共这些从所谓的民主集中制、人民民主专政都是谎言，完全既没有人民也没有民主，那当然就更谈不上公理可言了。
（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/12/27 12:43 AM)(http://www.dajiyuan.com)
