專訪對日抗戰及國共戰爭見證者徐枕上校

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【大紀元3月2日訊】(希望之聲國際廣播電臺記者鍾強台北專訪)今年是對日抗戰勝利六十周年紀念,希望之聲為您專訪了寫作抗戰史話、阿毛從軍記等書的作者徐枕先生,今年84歲上校退役的徐先生是浙江鎮海人,黃埔軍校十七期畢業,一生戎馬經歷極富傳奇色彩,曾參與過對日抗戰及國共戰爭諸多戰役,對于想了解這段史實的人,可說他是個活見證。徐先生曾獲總統府頒授陸軍三星、四星及五星寶星獎章等榮耀,回首往事他談到22歲自黃埔軍校畢業:

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(錄音)32年畢業的。寶濟那時候剛剛開始,那個沒有房子都自己做的房子,把底下的壕溝挖起來土堆起來墻,兩公尺深兩公尺寬上面3公尺下面1公尺,筑起房子做訓練,日本人開始進攻,日本人打到曈關來了,打到靈保,我們開始從寶濟出發出曈關到靈保,那時跟日本人進行接戰,打的時候我們傷亡很大。

說到徐枕先生的從軍動機,早在小學四年級作文題目我最悲痛的事,就寫出心聲是日本強占我東北,立志要去光復臺灣,收回東北。徐先生在對日抗戰時,服役于國軍第一軍七十八師二三三團,曾參加豫西靈室及西峽口等諸多戰役,他認為與日軍作戰有兩件事感到最困難。

(錄音)我們經過抗戰最困難的就是一個是空軍、一個是他的戰車,沒有辦法他,空軍一天到晚在上面轟炸,你還不能動他,你明天動他一下,這一個村莊通通給你燒完,所以我們都不打它就讓他去炸,你炸到地下一定沒有事,假使村莊打它一槍,明天他轟炸起來就把你這個村莊通通炸掉。

日本人曾說中日戰爭時,日本人不怕死,但中國人卻連死是什么都不知道,徐先生回憶國軍對付日本的戰車,確實就是在這樣的作戰精神下,八年浴血抗戰終于獲得最終的勝利,也讓他完成了從軍的心愿。

(錄音)他戰車來我們子彈打過去像雨一樣的沒有用,只有人把手榴彈綁在身上躺在地上,叫他碾過去爆炸這樣子身體對他抵抗,他陸軍打不過我們,陸軍他人太少,打死我們10個我打死你1個都吃不消,就這樣子跟他拼的,最后的兩次,就是一個西峽口一個靈保戰爭,這兩個戰爭打過以后他就投降。

國軍為保衛固有疆土,歷經8年對日抗戰,官兵傷亡歷經300余萬之眾,民眾直接間接死傷二千多萬,流離失所的人約在1億人以上,抗戰結束后國敝民窮滿目瘡痍,在百廢待舉的時候,共產黨又在廣大鄉村擄掠擴張。

(錄音)晚上他哦哦哦都來了,他兵不打你部隊的,他打你一個連一個營的,到了后來慢慢部隊擴大了,打你一個團一個師,那時候我們有一個很大錯覺,常常收復了一個地方,要派部隊駐在那個地方,這個部隊駐在一個縣城里頭很遠啦,補給什么東西都要靠后方去補給,孤軍庶守,派了一個師一個團在那邊守到,一個一個都給他吃掉了。

徐枕先生帶兵身先士卒,官兵間患難與共上下間團結,因此受師長賞識提拔為黃埔軍校17期升上尉連長的第一人,并授與進軍延安捉拿毛澤東的重要任務,這一戰役是他從軍以來感到最光榮的事,但也是他畢生感到最遺憾的事。

(錄音)36年3月19日早晨,我們第一旅整一旅開始黎明攻堅,后面有炮兵支持,那個時候我是尖兵連連長,我上刺刀涉過延水,從延安的內門進去,一進去以后后面的人像潮水一樣哇通通涌進來,我接著往前走,走到谷口城現在中共叫這地方叫桃園,那里面有個小山,有五個窯洞。



徐先生冒著激烈炮火攻入延安城,突破共產黨防守,直達毛澤東藏身的五個窯洞。他在毛澤東那里拿來一把剪刀,后來沒想到會變成攻克延安之役的紀念品,至今他仍然一直感慨未能活捉毛澤東,使共產主義持續禍害人類。

(錄音)毛澤東住的窯洞跟普通老百姓窯洞不一樣,燒媒的煤氣通過空氣在窯洞的四周很暖和,第五個窯洞是醫務所窯洞,桌子上有這樣一把剪刀,毛澤東的第二個窯洞里頭有一個煙灰缸有一杯茶,那個茶的玻璃杯還有一點點熱的,所以知道他逃得不遠,天黑了命令下來決定下來,因為都已經很疲勞了一天,我就把剪刀放在口袋里頭了。

中共教科書上稱:中國共產黨全面領導了抗日戰爭,帶領全國人民奪取了抗日戰爭的全面勝利,共產黨政治宣傳國軍并未抗日,徐先生以他的親身經歷講述了抗戰史實。

(錄音)他這個胡吹不吹騙外國人可以,騙我們親身經過的人它怎么行!在抗戰已經有很多的小土匪東出一點西出一點,這叫做土八路土共他到處都有的,他來的時候到小鄉村里頭,洗劫派出所搶派出所的槍、搶派出所的子彈、錢,他去維持生活稍后他綁票,有錢的人要拿錢出來贖,它慢慢這樣長大的。



徐先生在他寫的抗戰史話中提到:八年對日抗戰,國軍大會戰22次,重要戰役1,117次,小戰役38,931次,合計大小戰役共40,070次,官兵陣亡132萬4,279人,負傷官兵176萬1,682人,失蹤官兵13萬126人,總計傷亡失蹤官兵321萬6,087人,共產黨只參與2次對日作戰,而且趁國軍疲憊不堪迅速擴展兵力,抗戰勝利它的主力部隊達到130多萬人,民兵擴展到260多萬人,控制人口數已超過1億。

(錄音)他講打了抗日戰爭只打了兩個戰爭,小戰爭一點點,大會戰都沒有打,打的都是我們部隊,我寫過抗戰史話這個里頭都有記載,他就是胡扯的,他寫不出一個抗戰史的,大陸上沒有抗戰史話的,真正打只有林彪打了一個日本人的一個營,還有百團大戰破壞了幾支鐵路,沒有正式作戰打日本人。

徐先生提到共產黨以唯物主義為中心,不把人當人沒有人性,樣樣都要講我好我怎么樣,一切要欺騙講過的話不算。這與中國人民族性不一樣,我們講對別人要謙虛一點,講倫理道德講菩薩報應,他不相信神也不相信鬼,挑動人與人之間斗爭。

(錄音)他這個恨恨得厲害,都是流氓地痞那些沒有知識的人,他只曉得我自己我一生那么苦,你一生那么享受,你為什么我為什么,共產黨告訴他你也是人生下來的,他也是父母生下來的,他為什么吃這么好穿這么好,你為什么沒有,這就是不公平叫他斗爭,這是共產黨最基本的思想。

徐先生在他寫的阿毛從軍記中提到:共產黨使用的是蘇聯辭典字義,不是中華民族傳下來的文化,例如:國家是暴力使人民屈服的團體;人民是共產黨的簡稱,共產黨的決定叫做人民的決定;民主實際是由共產黨作主;自由是共產黨擁有絕對的權力不必顧慮法律;敵人是違反共產黨思想的人;斗爭是殺死敵人的方法,它的宣傳口號具備十足的欺騙性。

(錄音)我們中國人都要講道理講道理,他中共和我們相反他要欺騙,騙!他口號講得很漂亮,當時也是天天講民主講自由,國民黨不自由,一定要有出版自由輿論自由,他一當權有沒有啊!一點自由都沒有,講話自由都沒有,他就騙老百姓。

徐先生在阿毛從軍記中寫到:「國共抗戰時回家過新年,他對所有來訪的親戚故舊,聲嘶力竭舌枯唇爛的講共產黨喪心病狂的殘暴手段,但引來的總是別人的反感,每次總是爭辯得面紅耳赤不歡而散,不了解共產黨的他們認為:「總是人嗎?怎么能說他們沒有人性」。但等他們大徹大悟的時候,已經來不及,付出的代價實在太大,太大。」

(錄音)不相信中國人怎么會這樣呢?就是中國人(指共產黨)就是這樣子。

徐先生談到共產黨思想是根據馬克斯來的,他的思想完成是一個恨,我們孔子的儒家思想一定要誠,做人要誠心誠意的,共產黨人他絕不會相信別人他只相信自己,徐先生慨嘆知識分子,不研究共產黨的本質,還替毛澤東舉旗吶喊,結果下場都很慘。

(錄音)這些知識分子跟著他走,毛澤東不是講了嗎?我們革命的實踐是要知識分子幫助我們盡快革命完成,現在革命完成了要殺掉這些知識分子社會才能平安,所以他把他們罵成臭老九,最低最低的下等人物,他們那時候看不清楚,所謂看清楚聰明的人都跑到臺灣來了,看不清楚的都留在那里,像老?、田?啊當年我們以前都看他們的書,講得不得了的,沒有一個好死的。

徐枕先生隨國軍來臺灣后,于民國73年在香港與他哥哥見了面,他哥哥談到好幾次有機會逃離大陸,但擔心親老妻弱子幼難以生存而留了下來,這個選擇使他歷經了斗爭資本家被關進監獄、變私營為公營、思想改造、勞動改造、大躍進煉鋼、文化大革命、抄家的悲慘遭遇,他談到共產黨挑動學徒斗爭他的一段經過。

(錄音)香港會親三日談,這是民國73年我到香港去我哥哥來,他告訴我的這些事情,斗爭資本家,他斗爭會上理直氣壯,當時你沒有飯吃要到我這里來工作,我把你收容下來你還能養家結婚,現在有生活你現在斗爭我,是你自己要到我這里來,當時苦苦的求我收留你,結果收留你變這樣子,他親自跟我講經過的情形。

過去銀行有存款的人,創業開店的人,都是一種罪惡,罪名是資本家、剝削勞力者,列入地、富、反、壞、右黑五類的富類。在共產黨人的思想里,富是一種罪惡。他們需要的是貧窮。

(錄音)他把我哥哥總經理、董事長摔到地板上,要叫學徒不識字的去領總經理薪水,到了最后資本家商人有錢的都死光了斗爭光了,這一批人來領導這個社會,那這個社會怎么不亂,當然窮了最后是一清二白沒有飯吃,所以那時沒有狗沒有貓沒有牛通通都吃掉了。

徐枕先生拿到大紀元九評共產黨看完了所有內容,他認為共產黨的東西不是親身經歷過,是不容易去理解的,他見證《九評共產黨》內容的真實性。他談到九評之七評中國共產黨的殺人歷史中,大饑荒一節提到的人吃人事件。

(錄音)這些東西我都知道,這個東西都很實在,他這樣講很實在有道理的,共產黨這東西你不是親身經過,你要靠自己講出來,講不出來的,從六四逃出來以后的人,都到美國都在寫東西,尤其是在大饑荒的時候寫人吃人的事情,共產黨否認這件事情,記者去問他們過了,他說我什么都有根據的,并不是隨便寫的,你否認不了這些東西,這個書我都有他們都有送給我。

最后徐先生談到共產黨迫害法輪功的問題,他認為法輪功講神性,讓共產黨感到非常害怕,他認為法輪功是安定身心的好功法,在政治上不干涉,而且中共打壓不了法輪功的傳播,法輪功只會在世界愈傳愈廣。

(錄音)他也有很多干部參加法輪功的,這個實在是一個最好安定身心,但是他以恨為出發點,你一講神性的話就完了這個共產黨,但是法輪功只會擴大不會縮小,在大陸上不走在香港走,其它海外也有練法輪功在那里,他在政治上不干涉政治的,但是他害怕民心會變,民心一變得雪亮了的話,共產黨就不能存在,民心只能夠變得獸性,它(共產黨)是野獸一樣的。

徐枕先生有一句金玉良言:「每一個人都想改造人類,而不知改造自己」,采訪完徐先生後鍾強對這句話頗有感觸,以上節目是由希望之聲記者鍾強、宋月采訪,鍾強為您編輯播報的。
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