【大纪元7月17日讯】2006年7月13日，希望之声记者蔡虹就《中共活体摘取法轮功学员器官独立调查报告》一事，采访了国内著名人权律师高智晟和华盛顿DC联邦法院的成员、著名人权律师叶宁。叶宁认为，《报告》揭示了当代人类文明当中一种震撼人类良知的绝对不可能被接受的，非常丑恶，极其残酷野蛮的这样一种反人类、反文明，反人道的暴行。
大卫．麦塔斯（DavidMatas）说道：我们发现发生的时间是在从2000年迫害法轮功开始直到今天，发生的地点是遍及全中国，不只是哪一特定地点，我们有一幅地图，在上面标出了我们通过调查电话而得到供认的地点。我们的报告里包括了这幅地图，你们可以看到标出的地点遍布全中国。
叶宁认为，像Matas和 Kilgour非常脚踏实地的进行这个重大人权案件的调查的时候，他秉持的是一种非常朴实的非常严肃的敬业精神，他们没有提出这样的大规模的摘取人体器官，摘取法轮功学员器官是一种政策性的或者是一种制度性的事实，由于他们确实还没有找到中共的内部文件和内部指示。比如希特勒手下的希姆莱，在纳粹马上要倒台的时候，是下达过最后解决的秘密指令──兰色计划，这个秘密指令是盟军最后解放了柏林以后找到了直接证据。所以纳粹德国对犹太人的集中营，关押在集中营里面的犹太人的最后的大屠杀这可以说是政策性的，制度性的，而且是自上而下有秘密指令来完成的。他们没有发出这样的指令，北京显然是一个没有被解放的地区，所以在那里集权主义的奴役还在继续，所有这些东西还是被列入国家机密的，所以所有已经被发掘出来的东西，可能都不带有最高的权威直接下达的指令、手谕、中共中央文件，这样的一些东西现在还没有找到。所以他们出于非常谨慎、严肃、严谨的这样一种调查的动机，使得他们的调查站得住脚，他们就避免，就是说在没有找到决定性的证据之前，他们就避免政策性的或者制度性的行为，因为他们确实没有找到这样的一种明确直接的政策性的指示。这种指示包括，比如像中共中央的绝密文件，或者是中共公安部，或者是中共政法委内部指示。这些文件没有找到，他们没有找到之前呢，他们就不会把这种残害人类反人类的暴行归结为这是一种制度性的或者是一种政策性的，在中共政府统一指示下面的一种行为。从这一点上来看呢，加国这两位人权律师所做的这个调查，确实有它非常值得尊敬的客观性和严肃性，确实是很强的。
高智晟指出：这实际上是一种，严格意义上讲，不同的表述而已。他们的语言环境和我们的语言环境完全是不同的。美国和加拿大这样的政府这样的法制国家，基本上是没有政策这个法律术语的，也就是说政策在国家政治生活中，和国家跟公民权力义务关系当中呢，政策是基本上不能发挥作用的。所谓的系统性呢，应该全国范围内，或者说在整个这个国土上大面积存在的，以及在不同行政区域，不同级别的行政区域存在，应该说是证明了它的系统性。
高智晟进一步谈到中共迫害法轮功的情况时说道，中共号称是中国的执政党，中共素来是把自己看做中共就是中国，中国就是中共。1999年7.20之前和7.20之后这种持续的大概直到江泽民垮台之前的三年多将近四年的时间里，是整个以国家的主流媒体为主导来引领这次大规模的镇压，那么毫无疑问，它是属于这个执政集团导演的镇压运动。因为在法律上，通过这样的镇压法律，很荒唐。尽管全国人大在99年的11月份制定了一个所谓的“惩治邪教组织”这么一个东西，但是我想，这个立法机关它们当时也留下了一点注脚，就是说它们始终在“惩治邪教破坏法律实施”的这样的一个解释当中呢，只字没有提法轮功问题。也就是说直到今天中国任何基本法律层面上找不出法轮功本身是中国法律禁止的这样的规定，但是它却在全国大面积的实施了这种急风暴雨式的镇压行动。它的另一面反应了中共的无法无天，它完全不把国家法律当成一回事。那么没有国家基本法律规定的前提下，也就是说对中共上层那些坚持顽固的要镇压法轮功的那些顽固分子来讲，它没有国家法律资源可供它使用，最后他不得不使用成立了象610这样超越国家权力的黑社会组织。中共的一些领导人他虽然他的道德、人性和人格是非常低下的，但是他还是有些智力的，只要是有法律资源可供他使用的话，他决不会去公开的弄这赤裸裸的违法法律和反人类反道德的风险去做这个事。但是在镇压法轮功的问题上，江泽民集团和江泽民集团的这些爪牙们，不得不选择了非法的手段和用黑社会的手段去处理法轮功问题，因为没有法律资源可供它们使用。最终导致了这样的镇压过程对原本脆弱的国家法律和法制的这种资源积累，可以说这七年来，是毁灭性的一种伤害和摧毁结果。
高智晟继续说道：今天的中国人我们恨铁不成钢的感到痛心疾首的就是，他们仅仅看到的是对残酷镇压法轮功和他们个人没有关系的这样一种逻辑去理解。但是他们却没有看到，或者说他们没有意识到，镇压法轮功的过程，是整个毒化司法机关和整个摧毁司法机关对法制和文明敬畏的这样一个过程。近年来发生的对下岗职工、对退伍军人、对上访群体、对强制拆迁的镇压这样的镇压完全是借鉴，象镇压法轮功这样的黑社会手段来实施。对法轮功的镇压过程，已由初始的法轮功群体作为受害者最终扩展到了全国全民族都成了这次镇压的受害者。
叶宁谈到《调查报告》发表后对西方的政要和媒体所产生的影响时表示，调查报告出来以后对西方的媒体呢触动是很大的，很多西方的大的通讯社、传媒、报纸都进行了大量的跟踪和跟踪性的报道。这个情况呢，大大改变了过去主流传媒对法轮功的迫害事件缺乏立刻的大面积的报道的这样的一种常态。当时有些传媒甚至对法轮功的报道故意采取装聋作哑的态度，那么现在这个局面已经得到了根本的改变。因为确实揭露出来的事实，虽然说我们可以料想得到，就是国际上并不缺乏试图使案子以大化小，以小化无的这样的是一种努力还是有的。案子的爆炸性的内容，因为这个案情本身它揭示的就是说当代人类文明当中一种震撼人类良知的绝对不可能被接受的，非常丑恶，极其残酷野蛮的这样一种反人类、反文明，反人道的这样的一种暴行。所以呢在这个事情上他们这样一种独立的、不偏不倚的、客观的调查报告的出现，确实是对国际社会来说，起了一种非常大的一种扭转乾坤的作用，而且呢它确实引起了极大的反响。许多主流通讯社，像美联社、路透社以及许多大报都已经跟进了，对这个新闻，所以呢我觉得他们的工作确实非常有成效。进一步的调查，这种努力应该还在进行当中，特别是他们提出的他们并不是法轮功的修炼者，他们也没有受法轮功的指示或者法轮功的任命去做这样的调查，也没有拿过法轮功的一分钱，也没有受任何法轮功的理念、法轮功的影响指导，这些都没有，他们是超然的。当然了，他们在没有任何正当派别政治色彩背景下面，他们的调查就显得非常牢不可破。
高智晟谈到《调查报告》发表后将对中共产生什么影响时认为，我们面对着一个极其糟糕和痛苦的局面，就是今天的中共，仍然是由歹徒和一些人渣控制和主导的中共，所以它们是赤裸裸的一群无赖。它们虽然不愿意看到这样的局面，它们仗恃着它们现在绑架了整个中国，它手头有几百万的军队。对它的震动是有的。当它这个群体，群体性的对人类道德还有所敬畏的时候，显然是对它的震动是非常大的，但是对那些主导了这些犯罪的人员来讲，它的心态是反正我已经做出来了，反正只要我还有力量，我决不会朝着你们期望的方向去发展，坏事它还是要做。尤其是在今天这种局面下，现在仍然控制在它们手上，已经完全知道了这样的罪恶存在的那些法轮功学员和被劳教人员，他们是很难活着出来的，所以它有它的两面。但是我们更多的是希望寄予更多的中国人警醒和西方社会的这种特别的警醒。或者说西方社会改变他们对今天中国现状这种模糊认识。
《中共活体摘取法轮功学员器官独立调查报告》建议，所有外国政府应该永久地禁止任何介入交易囚犯器官的医生入境；所有的国家都应该制定法律来反对走私器官的罪行；必须阻止，至少是不鼓励他们的国家从中国获得器官移植，直到中国的器官移植法律严格执行；如果必要的话，所有国家应该拒绝或废除那些去中国做器官移植的人的护照等；以及应立即停止对法轮功学员的限制、监禁及严重迫害。
转自《希望之声国际广播电台》
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