【大纪元10月14日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。中国的毒奶粉事件已经使几十个国家限制和禁止进口中国的乳制品，但是就在10月8日，中共的五大部突然同时推出了一个新的奶制品标准，这个标准中规定可以限量的含有三聚氰胺。
我们都知道，在海外尤其在美国，人的食品中，甚至是宠物的食品中都不能含有三聚氰胺的。那么三聚氰胺在乳制品中，在中国合法化会不会意味着这样的东西也可以进口到美国？我们在海外的华人会不会受到影响？我们海外的华人对此能做些什么，如何保护我们自己以及其他的人？
今天我们请两位嘉宾来和大家一起来探讨这个话题。欢迎您打我们的热线号码提问或者发表高见。热线号码是：646-519-2879，您也可以通过skype和我们互动，skype的地址是：RDHD2008。首先向各位介绍一下今天现场的两位来宾：这位是大家都比较熟悉的胡平先生。他是《北京之春》杂志的总编，胡平先生您好。
胡平：您好。
主持人：这一位是高大维先生。高大维先生曾经是中国华南理工学院轻工食品学院的院长，也曾经是广东省政协委员，现在是美国“Future Health”的高级专家。高先生您好。
高大维：您好。各位观众好。
主持人：首先能不能给我们的观众朋友介绍一下，这次中共五大部同时推出的乳制品的标准，它都有什么样的规定？
高大维：它说在婴儿奶制品里面，容许含有1mg/kg（1PPM）的含量，另外在普通的奶粉和奶制品里面容许含有2.5mg/kg（2.5PPM）的含量，而且生产的厂家或商家都可以依照这个标准去销售。同时还引用说，欧洲、澳洲、美国、香港都有类似的规定。就推出了这样的公告。
主持人：在毒奶粉事件发生之后，可能大家都比较关心三聚氰胺到底是什么样的化工品。我们看到《化工辞典》中说：三聚氰胺具有毒性，不可用于食品加工或食品添加物。但是中国官方说，这个新的标准是根据欧洲、澳洲、美国，甚至还有香港的一些标准而做出的，而且中国这个标准比世界通行的标准含量还低。那我们知道，在美国，食物中是不可以含有三聚氰胺的，甚至宠物食品中都禁含三聚氰胺，为什么中共要把它合法化呢？
胡平：三聚氰胺的问题之所以严重，是因为它不属于食品的正常添加物或者是附着物。我们知道我们现在买的食品常常有添加剂或者附着物，比如说我们有些食品会有防腐剂，防腐剂可以让食品保持一段时间的新鲜，所以放入防腐剂有它的必要性。但是防腐剂本身并没有营养，如果剂量多了，对人体还有害，所以这个时候就要对防腐剂的含量做一个严格的规定。
另外，许多食品中还有一些附着物，比如蔬菜它要防治病虫害，就需要喷洒农药。农药对人体也有害，所以就要求蔬菜在上市之前，要清理这些残留的农药。可是一般来说，你很难把农药清理得百分之百干净，所以也就需要做出一个规定，使农药的残迹只能在极小的含量之内。
这两种情况，农药的残留也好或者是防腐剂，它们固然对人体都没有好处，但是对食品来说，本身有它的正面意义，如果它是恶的话，它是一种必要的恶。而三聚氰胺的情况和这个不一样，因为它没有这些功能，把它加进来，纯粹是为了鱼目混珠，是为了赚钱，所以三聚氰胺的问题之所严重是严重在这个地方。
现在中共当局把三聚氰胺的问题合法化，实际上就是利用它来“鱼目混珠”、来坑、蒙、拐、骗顾客，把这件事情加以合法化。至于它的含量，由于它的含量比较多，对人体造成的伤害，那就更不消说了。
主持人：那高先生原来在中国的食品行业一直参与工作，而且还曾经参与过中国食品质量检测的立法。从您的知识来看，现在中共官方所说的，中国现在奶品中所规定的三聚氰胺含量的标准比国际标准还要低，这是不是事实呢？
高大维：这是混淆了两个基本的原因，据我知道，除了香港容许在食品中含有2.5毫克的所谓安全量以外，世界上没有任何一个国家容许在食品中添加或者含有三聚氰胺。因为国际上做过试验…我在美国有一个朋友，他叫徐建超，他在耶鲁大学，是肾脏疾病的专家，他做过调查研究，专门对三聚氰胺的毒性做试验，他仅用小白鼠，因为没有哪个国家容许用食品添加剂来做类似的试验，所以只用小白鼠试验，测定它的致死量和致癌发病率。但绝不意味着这个安全量就可以用在人身上，没有这个概念的。
中共是把这个混淆起来，甚至它的所谓专家在这个时候也配合党的利益出来说话，说FDA批准了三聚氰胺做为一种食品添加剂。实际上没有这回事，请大家去查一查大纪元报，就在中共发布这个新闻以后，大纪元的记者采访过美国FDA，FDA的发言人正式否认，他们根本没有把三聚氰胺做为食品添加剂并做出最低限量的规定，绝对没有。在美国三聚氰胺是零含量，食品中绝对不允许存在的，他们做的仅仅是一个小白鼠致死、致癌的试验。
主持人：好，我们现在接一下台湾丁先生的电话，丁先生请讲。
丁先生：安娜主播好，高大维博士好，胡平好，现在高雄快要到中午了，前面一个时段，我打晚了，所以没机会，好多人在我前面。我是住在台湾的一个国民党党员，关于大陆毒奶粉事件合法化的确令人愤慨无奈，他们那边把毒奶粉及其他损人利己的消息一并封锁，不少幼儿、婴儿患了肾结石、肾病，有的已经死了，他们当权派还在草菅人命，惨无人道。
南加州洛衫矶1370双语台的主播还在天天说中南海怎么好、怎么好，良心何在？理性荡然无存，也还在骂台湾不好，像他们那种共产党员主播应该早点带到台湾来，好好洗洗脑，希望他们能够改过，退出他们那个党，加入我们国民党，做好人好事。
至于善良的大陆同胞该怎么办呢？毒奶粉很多都不能吃了，相当可怜，现在有办法的话，应该立刻削尖脑袋，移民移到美国、加拿大、欧洲、澳洲、纽西兰，海外各地，削尖脑袋也要钻，要求各国政府放宽对大陆同胞的移民政策。
当然我们也热烈欢迎大陆同胞前来台湾定居，安居乐业，我们会要求国民政府想办法给你们安排好的工作，绝对不会亏待各位。这是我所认为的几种办法，移民海外或到台湾来过真正自由民主的，享受真正三民主义新中国，一个真正有道理，懂是非，懂善恶，真正好的中国政府跟人民，谢谢。
主持人：好，谢谢丁先生的关心。刚才丁先生说到一个很有意思的话题，中国政府现在已经在草菅人命了，甚至让毒奶粉都合法化了，但在海外这个自由的环境之下，仍然有一些人，有媒体在为中共大唱赞歌，胡先生，您有什么感想？
胡平：这种情况当然是非常令人愤慨，尤其这些人自己身在自由的海外，他们平常也有条件去得到一些更安全的食品，对生活在大陆的同胞得不到安全的食品不但不表示关切，反而和中共一起来掩饰这些罪恶，我觉得对身在海外的人，这种错误尤其不能原谅。
当然这也反映出很多问题，就是很多事情的发生对有些中国人来说，他甚至都已经习以为常。其实像中国食品安全问题由来已久，就包括前两年大陆的一个作家叫周勍，他写了一本书《民以何食为天》，副标题就是“中国食品安全现状调查”，这本书在前年就获得国际著名的“尤利西斯”报告文学大奖，获得优胜奖。这本书下了很大的功夫，查了2千多页的资料，而且他还亲身到第一线做过调查，那要冒很大风险的，有些行业它在中间搞鬼，看你去调查就打你。
主持人：是啊，很可能献出生命的。
胡平：就是啊！结果这本书在国内影响反而很有限，后来这书翻译成各种外国文字，包括也翻成日文，结果在日本就成为畅销书，在日本的销售量远远大于在中国的销售量。这个说起来就很滑稽了，日本人不怎么吃你中国食品，他都那么重视这个问题，你中国大陆自己天天在吃的东西，你自己倒不把自己的命当回事。当然很多人有个观念，所谓俗话说的“不干不净、吃了没病”，另外就是所谓“吃五谷生百病”，他觉得这是自然而然的事情。
主持人：可是你现在吃的不是五谷了。
胡平：这当然有个问题，这次三鹿奶粉之所以引起这么大的震动，就因为它刚好是个婴儿食品。婴儿吃的食品很简单，你看很多婴儿才几个月，一检查就是肾结石，有的是死于肾衰竭，那他从出生到发病进医院，只吃过两样东西，一样是水、一样是奶粉。那你一下就查出罪魁祸首是奶粉。
而成年人呢？你得了各种各样的病，医生告诉你，你多半是饮食引起的，但是究竟是哪一种食品引起的，这就很难说得清楚，厂家也可以抵赖，那很多人也就不在乎了。但是一到了婴儿毒奶粉事件，第一，身为父母的当然很疼爱自己的孩子，害病死了当然非常难受。另外，因为这个事，罪魁祸首也找出来了，也无可抵赖，所以这个事情才引起这么大的轰动效应。
我想重要的是，不要光被这一件事情吸引我们全部的注意力，而要意识到这在中国是很普遍的问题。而且一定要改变我们过去的毛病，就像有人说的，中国人只有三分钟热情，什么事热情过去了，还没解决呢，大家就不把它当回事了。
主持人：比如像地震的豆腐渣工程，很多孩子的父母要去打官司，但是被当局打压，现在我们都听不到他们的声音了。
胡平：不光我们听不到他们的声音了，甚至在自由的海外，很多媒体也不提这件事了。另外，即便有些人在海外还能得到这些消息，他也无动于衷了。记得刚发生地震的时候，很多人是很悲痛的，心里很沉重的要去捐款啊，争先恐后的。到后来你看那报章披露的，到现在为止，说那些由于地震造成残疾的孤儿，只有两个被领养了。当时那么多人说我们要领养、领养，那些人跑哪儿去了呢？那就是他没那个劲头了。
这一点我觉得媒体必须负很大的责任，因为一些重要的问题能不能让大家持续的表示关怀，媒体在中间扮演很重要的角色，你媒体老提这件事，大家就会关心这件事；你媒体不提这件事，它就不成为公共话题。
主持人：它就是公共传媒嘛！
胡平：对，大家就不把这个事当回事了。所以我觉得不管地震豆腐渣工程也好，这次毒奶粉事件引起的中国食品安全问题也好，首先我们需要的就是在海外的、在自由世界的媒体，应该长期的、持续的关注这些问题。
主持人：是，很有道理。那高先生您看到这些有什么样的感想？
高大维：我觉得刚才台湾那位先生讲的情况很重要，中共不光是在中国大陆毒害中国人民，它从思想上和物质上也在毒害海外的华人。就像刚才讲到的这些海外亲共媒体，在这个时候不是站在中国人民一边，像我们新唐人电视台这样，真正为解决这个问题、为受灾的民众服务与发出呼声，而是去为中共粉饰、为中共掩盖，这种人的良心，说重一点是被狗吃了。
所以我觉得海外华人在这个时候应该通过这些事件，真正的辨别哪一个媒体是真正为中国人民说话、为中国人民着想的，哪一个媒体是给收买了，是没有良心，良心给狗吃了。大家都要起来说话、起来抵制邪恶，我觉得这样才能够把“人人害我，我害人人”这种被中共毒害了的风气扭转过来。
当然我也知道法拉盛还有一些人，在地震豆腐渣工程害死这么多人，毒奶出来时，还披着中共的血旗，还在喊共产党万岁，还在跟共产党歌功颂德，这种人要么是神经病，要不就是真的给中共收买了，这种人都应该受到谴责。所以我觉得海外华人这个时候都应该行动起来了。
(待续)
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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