【大纪元2011年10月13日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“中国没有乔布斯 是否有华尔街”，欢迎您拨打我们的热线电话参与讨论，或发表您的见解，提出问题。热线电话号码是：646-519-2879，或者是通过Skype与我们联系，Skype是：RDHD2008；我们的节目也可以通过网络即时收看，收看的网址是：www.ntdtv.com；中国大陆的观众朋友可以通过爱博电视直接收看，无须翻墙软件，爱博电视的下载地址是：www.starp2p.cpm。
我们继续刚才问题的讨论。我们首先接一位观众朋友的电话，辽宁的林先生，林先生您好。
林先生：你好。我觉得中国这个土壤里不会出现乔布斯，但是中国确实有华尔街那种金融寡头、经济寡头的存在，而中国人大多数好像都得了这种斯德哥尔摩综合症一样，一切都是以共产党的文化为标准，听话为标准。
主持人：好的，谢谢林先生。我们再接一位观众朋友的电话，新泽西的彭先生，彭先生您好。
彭先生：你好，大家好。我觉得现在的听众、嘉宾讲得都非常清楚了，这个有很多事实，为什么中国没有乔布斯，这个华尔街我倒是想补充一下，我的观点是这样子。华尔街，中国它自己有证券交易所，但是它有很多金融方面的机构是一个表面上的东西，它的背后有中共的操控，也就是说它有些官僚，他需要什么时候就报出来的新闻机构跟他串通一气，报出一些假新闻来，大家就买这个股票，或是怎么样，现在有些怕泡沫、房地产啊什么东西，所以它是表面上有华尔街这样的机构，但是它实际上这个操空的后台老板根本不是。
还有一点就是说，刚才那个大陆的有些朋友讲的东西完全是和我想像的一样。我昨天才打电话给大陆一个朋友，他说：唉呀！最近美国这个华尔街也是在游行啊，你知不知道？我说我知道，但是我不是非常清楚。但是美国的那个游行就好像你们说的这样，是很普遍的事情。但他为什么会这么讲？我相信这个中共的所有媒体啊，中共操控了媒体啊，就把这些事情……就好像捡到宝一样，反正是国外的人稍微有一点示威、一点埋怨，就好像台湾有什么埋怨，它就拼命报导，拼命报导，自己的事情只是在最后的一个角落表示出来一点点。因为它这个邪党的本质不是从今天就有的，以前一直是这个样子。好，谢谢，这是我的观点。
主持人：好，谢谢彭先生。我们再接一位观众朋友的电话，大陆的陆先生，陆先生您好！
陆先生：主持人好，二位嘉宾好！我想跟大家分享一下我在网上所认识的的乔布斯。他自称是一位艺术家，他将精美溶入高科技当中，其实他最本质属性是一位虔诚的佛教徒，他终生都在实践着佛家的利于众生、方便他人，利他的精神，这体现在他的素食和打坐当中，更体现在他苹果产品的设计当中，他双盘打坐，膝盖上放着苹果iPad电脑的照片，就是这个形象的答案。
乔布斯那样用毕生的信念孜孜以求，失败了也不改初衷的人，在美国应该也是凤毛麟角。我觉得做一个人应该要有信仰然后他才能够成功，但中国很少有那样的宗教信仰，也促使他们可能就是很少人得到这种成功，这种喜悦。
主持人：好的，谢谢陆先生，陆先生讲到宗教，有信仰的问题。我们再接一位观众朋友的电话，纽约的张先生，张先生您好！
张先生：您好！刚才听二位嘉宾的一些惊人的概括感触很深，因为我比乔布斯大一岁，可以说是同龄人，所以刚才杰森博士总结网民的话确实是说得恰如其分， 压制你、整死你、冤死你、捅死你，在这样一种一党独裁、腐败的制度下，完全没有道德的状态， 前面有位观众的一个观点我很赞同，在这种体制下，你到那里去找乔布斯呢？所以这种体制扼杀了多少个乔布斯呢？而且这样的扼杀还在继续扩大之中。
主持人：好的，谢谢纽约的张先生。我想刚才观众朋友打电话也非常的踊跃，探讨了很多的问题，其中一个，大家也集中在中国是不是有华尔街的问题，我们一般在表面上来说的话，究竟有没有？我们有一位观众说表面上它是有的，那到底有没有？我想请嘉宾回答这个问题。
杰森：事实上“占领华尔街”，因为是在美国的金融中心，整个好像有个地标性质的东西，但是中国有没有华尔街呢？其实华尔街它是个地理概念，它实际上是一个理念，理念是什么呢？用金融的方式去控制世界，然后用不规则的游戏规则去掠夺社会。这是老百姓抗议的一个对象。在中国，事实上它不但有华尔街这种概念，而且超越华尔街的邪恶。
华尔街至少它还是用它的钱去影响政客，然后同时政客制定法律，然后大家在法律这个环境下去挣钱，他还有一个法律的概念在那儿，而且中央还是间接的。事实上中国整个金融完全是中国这几家银行控制的，中共直接在背后撑腰，它是一体的，它本身是抢以前的银行，同时决策也是它做的，就是运动员和裁判是一个人。美国这次很反感就是说，银行你亏的时候我们全民债务去救你，同时你赚了钱你发达这么多奖金。
在中国，中国几大银行历史上多少年前欠债累累的时候，是中国老百姓用通货膨胀拿出来一仟亿美元把这几家银行救起来，但这几家银行的收费比美国多的多，美国各种税用，而且整个对社会的利润 、盘剥其他各个国家不能比的，而美国这个银行还受美国政府的制约，要求他给中小型企业贷款；而中国银行几乎把中小型企业扔在一边。
不光是银行，中共这种不规则的游戏规则只能用企业去掠夺这个社会，体现在方方面面，所谓的央企、地方政府它都在扮演这个角色。事实上中国是遍地华尔街，而且是超越华尔街的邪恶，超过整个中国自身法律体系之外的一个贪婪体系。如果说“占领华尔街”体现了美国老百姓对于华尔街金融体系说“不”的话呢，事实上，中国老百姓是时时刻刻都在对中共更恶劣的华尔街每天都在说“不”。
主持人：好的，我们又有几位观众朋友打来电话，我们先接几位观众朋友的电话。日本的曹女士，曹女士您好。
曹女士：你好。我想请问一个问题，全世界你看美国也好、日本也好、欧洲也好，现在都是经济非常不景气。
主持人：好，我们再接几位观众朋友的电话，纽约的周先生，周先生您好。
周先生：你们好。我再补充一句，就是不但中国出不了乔布斯，连美国的乔布斯、美国的比尔盖兹都会受影响，为什么？因为他们盗版太厉害了，影响了美国乔布斯、美国比尔盖兹的效益。比如说中国的电脑和美国的电脑总数差不多，但是比尔盖兹的软件在中国卖的是全世界相对来说是最差的，这就相当于比尔盖兹被盘拨了，那么人类的智慧也就被浪费了，那么这样的话呢，也就是连美国的比尔盖兹都会受影响，美国的乔布斯都会受影响。你也知道在中国有成千上万的乔布斯和比尔盖兹在奋斗，但是真正能够成功的只有一两个，而这两个是人类最后的结晶。但是被盗版、被仿冒，这样的话也就会影响。
另外就是说，中国在世界贸易组织上面，它利用这个规则啊，可以说也是窃取了美国的利益，为什么呢？它叫美国遵守世界贸易组织的规则，而它自己不遵守，那么这样的话，无形中美国的贸易受损害，所以说美国叫中国提高人民币的汇率其实是没有用的，干脆，退出世界贸易组织是最好的。谢谢你！
主持人：好，谢谢周先生。我们再接一位观众朋友的电话，纽约的李先生，李先生您好。
李先生：评论员提出一个很重要的观念，就是美国这个示威游行，就是说警察维护的就是这个秩序问题，关于你的内容，像那个抗议政府啊、抗议那个金融界啊，等等这些东西都是正当的。正是因为金融界对政府不满才会游行，因为对老百姓不会自己反对自己嘛！对不对？在美国来说，游行是一种人民基本的权益。
主持人：好的，谢谢李先生。我们再接一位观众朋友的电话，新泽西的彭先生，彭先生您好。
彭先生：你好。其它客套话不讲了，大家都是学习，我也在学习，因为看《新唐人》电视的人一般自己的素质会比较高一些，而且得到的这个新闻来源也比较多一些。
那么刚才杰森讲的东西呢我觉得是很正确的，也是我刚刚想补充的一些东西，就是金融界的东西啊，中国有，但是比如说它有些银行是应该倒闭的，它用什么方法把这些东西用人民的钱去救这个中共要倒台的一些银行，它的银行都是太子党或是它自己的人才可以开这个银行。那么在美国呢，他比较公开，你政府白宫想救这个东西是不可能，他要经过国会通过某些某些，所以现在有很多所谓示威，就是因为大家知道要用政府的钱来救这个银行的大佬，所以大家有反对。
但中共不是这样子想，人民根本搞不清楚你这个钱从哪里来，也没有去想这个问题。大陆很多人已经习惯于不想这个钱从哪里来，就是纳税人，就是中国普通的人为什么会这么穷？打工的人为什么会这么穷？那些发财的人他永远不会想这个问题。谢谢。
主持人：谢谢彭先生。我们再接一位大陆的彭先生的电话，彭先生您好。
彭先生：你好，二位老师好，主持人好。我讲这样一个问题，就是中国的比尔盖兹为什么没有诞生？就是因为中国人都是在官僚的夹缝里生存，比如说你投标做生意，首先得和官员打交道；美国靠的是你的本领，你是靠竞争的。比如说，在中国的教育、科研，一切是为政治服务的，有些人为了升官发财就成了党的鸭嘴喉舌，提供的就是党的劳动工具。
主持人：谢谢彭先生。我们再接一位欧洲的刘先生，刘先生您好。
刘先生：你好。杰森博士说得非常好：中国遍地都是华尔街！这一点好像他有很多话没有展开，我听得不过瘾，我请他再多讲一点。
主持人：好的，中国遍地都是华尔街。刚才很多观众朋友提出很多问题，我们今天只剩几分钟的时间，我想综合各位观众朋友的提问，加上我最后其实还有一个问题，中共为什么对这个事情非常积极的从头到尾报导这种恶性事件？在中国国内实际上没有这种事情。“占领华尔街”这个事情在中国是否会出现？我想请两位嘉宾最后再评述一下，每人大概只有半分钟的时间。
杰森：对，就是中国有没有华尔街这个概念，只要稍微一想你就知道是有的，只是中共现在可能还没有意识到。在乔布斯这个事情上，中共非常清楚会影响它的声誉，所以中宣部已经发出指令，不要过分报导乔布斯；但是华尔街它以为这是针对所谓美国政府的，它就大量报导。
其实老百姓现在已经在网络上说了：呀！美国在造反，我们也造反，我们这儿压迫更深重。事实上我们真正要告诉中国老百姓，其实中国的华尔街到处都是！你到中国银行，你到中石油门口，那儿完全就是中国的华尔街，而且它们背后的大老板在中南海，你也可以认为那儿是华尔街。当然了，中国老百姓可能没有这个权力，他只能是按着中共的意志去搞这样的宣传。
曾铮：我也在网上看到一条消息，我觉得非常搞笑。郑州好像组织了一百多个老大妈，带着文化大革命的那种红袖章，“坚决支持美国人民伟大的‘华尔街革命’”的这种行动。刚才嘉宾与很多观众也讲了，中国有没有华尔街？我在证券投资顾问公司工作过，我觉得这不是说有没有华尔街的问题，中国的这种金融体系根美国的完全是两样，它完全是由政府监控的，所以我们当时作为投资顾问公司做的最重要的工作是什么呢？就是你要把证券部这些官员搞定。这是我们最重要的工作。
主持人：好的，今天我们因为时间关系，大家可能谈得还不够尽兴。我们可能在后续节目中，再围绕相关话题继续展开讨论。观众朋友，今天我们探讨的话题用英文来说是：一个Jobs，二个Job less；用中文来说的是：中国没有乔布斯，是否有华尔街？
但是我们真心的希望在中国能够产生乔布斯这样创新精神的人物，却不要有华尔街一样的贪婪。非常感谢各位观众朋友的参与，也非常感谢今天在现场的二位嘉宾：我们的资深记者曾铮女士和时事评论员杰森博士。非常感谢观众朋友您的收看，我们下次节目再会。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中国没有乔布斯 是否有华尔街（上）
视频：【热点互动】中国没有乔布斯 是否有华尔街（下）
