【大纪元2012年02月28日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》热线直播节目。
最近一周大陆的各大网站论坛、微博纷纷传出，河北保定252部队医院爆发疑似萨斯疫情。香港的《苹果日报》记者24日到实地考察发现，252医院的东院区已经被戴着口罩的军警封锁，据说38集团军有300名军人被隔离，而附近也有村庄被封锁。
卫生部25日出来辟谣说，病人只是感染了55型腺病毒，引发的呼吸道感染，而且疫情现在已经得到了控制。与此同时，北京启动新的应急机制，遇到重大疫情，不需要上报，直接可以调动武警支援，我们先来看一段背景的新闻。
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中国大陆河北保定市传出疑似萨斯疫情，虽然遭中共有关方面否认，但有香港记者抵达保定市调查，发现不仅252医院，临近的河北上荣军医院也有军人遭隔离，所发生的疫情不像是中共所宣称的一般病毒感染。由于消息封锁严密，当地民众完全不知情。
而根据官方媒体报导，北京市卫生局和武警北京市总队的卫生应急协作机制，24日正式启动，只要重大疫情、恐怖攻击、大规模集体中毒等事件发生，可以直接调派武警支援，不需要事先上报。这项措施让网络传言更添疑云，中共官方是不是又故态复萌隐瞒疫情？再次牵动外界的敏感神经。
香港《苹果日报》近日报导，河北保定解放军252医院东院区已经封锁，门口有戴着口罩的武警驻守，医院工作人员透露，目前约有300名士兵在该院接受隔离治疗，不少士兵打针后仍无法退烧，38集团军守备森严，除了两名荷枪实弹的哨兵把门站岗，大院围墙四周还有流动岗哨巡守，正门口摆有路障，似乎处于封锁状态。
星期六本台记者发现保定市政府的办公室仍然有人上班，接电话的人员对于252医院数百名军人遭隔离，宣称只是一般感冒，对于外界的报导，他们则用删除来应对。
保定市政府办公室：“他只是一个普通的流行性感冒，不是非典，我们现在也正在加大力度，然后删除网上一些不真实的报导。”
河北保定军人集体发烧隔离事件，在大陆网站和海外疯传，而医院附近的民众却不知道院内近期隔离了许多发烧士兵。即便是离252医院东院区一墙之隔的河北大学南院学生也是完全不知道疫情传闻的事。
252医院附近民众：“〈笑〉我们这边怎么一点都没有听说啊？我们就在252旁边呢，都感觉一切都很正常啊。”
冬末春初是流感高发期，让人联想到十年前的萨斯也在此时爆发大流行，只是上次是在广东，这次传言的地方是离中南海不远的保定市。
近日，台湾卫生署疾病管制局透过管道向中共疾控中心查询保定事件，得到的回复是，当地个案是55型腺病毒感染，不过据《苹果》查证，目前北京有关方面表示，现在还没有确认是哪种病毒。
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主持人：那么这波新的疫情，到底是谣传还是再次的掩盖？真相究竟是什么？政府出来辟谣，是否可以消除民众的恐慌心理呢？为什么要启动武警优先支援的机制？
观众朋友，如果您对今天的话题感兴趣，欢迎您直接加入我们今天这一小时的热线直播节目，跟我们现场的嘉宾共同深入来讨论。我们先来介绍一下今天现场的两位嘉宾，他们是大家熟悉的资深评论员杰森博士和竹学叶博士，二位好。
我们知道河北保定这一期新的疫情，最开始好像是17日传出来的，到了23日的时候就已经是疯传很厉害了。那么之后河北当地的官员出来说，就像我们刚才听到说是一个普通的流感，好像没有正式的一个报告出来，他就这样子说是一个流感。流感和疫情差别很大，为什么这样说？
杰森：对，其实我们可以看从中共后来新闻办公室发出来的消息，就已经证明当时河北省保定市的卫生局的说法是错误的，而且是一个谎言。因为公共卫生部自己声称，同意了第一它是疫情，第二它不是普通流感，它是55型腺病毒，这个是满严重的一种病毒，没有特效药。
同时我们从《苹果日报》记者就地报导，我们也可以看到，确确实实有一个团数百名军人都在252医院被隔离起来，这个事情不管是从当地的居民还是从《苹果日报》的记者都得到了核实。从某种程度上讲，很多细节还不知道，因为中共控制了一切的管道。所以我们不可能直接进入252医院去拿到这方面的消息，但是从这些旁边透过来的消息，至少有一点可以确认的，这个地方确实有疫情，而且很多人住了院。第三是保定市的当地的卫生局在撒谎。
最终是不是腺病毒我们是问号，但是这三点是确认的，他们官员一开始就在撒谎，而且整个事情很奇怪的是，在保定市本地甚至河北市本地的媒体没有任何的报导。
主持人：对啊！为什么这么近的地方，香港的记者都能够北上来挖这个真相，而当地的记者却完全对此没有任何发声呢？
竹学叶：我想这是中共常期以来对媒体控制的必然结果，即使是你的邻居已经是翻天覆地了，发生很多难以描述的情况，但是在可能是需要掩盖的情况下，那你周围邻居可能都是不知道的，历次实际上都是这样。
包括SARS的时候也是这样，包括其它维权的情况也是，当地的民众一开始可能蒙在鼓里，而外地的人可能已经疯传得很严重了。我记得在SARS病最严重的时候，到03年3月份的时候，我给我在广东的亲戚打电话，他们很笑话我，说你们太过紧张了，我们这儿都很正常，没有任何人有问题，哪有什么戴口罩，哪有什么抢购药？根本没有这回事！
但是几天之后，就宣布SARS大爆发，我想刚才描述的是一样的情况，就是即使说最后疫情是真的很严重，那么一墙之隔的这个民众不知道也都是在媒体控制之下表现是必然的结果，所以危险就在身边，你可能完全不知情，因为中共它对媒体的控制，它就自然而然没有去讲，所以你就不知道。
杰森：虽然说这个跟中共官员长期表现出来的思维方式是非常有关系的，刚刚我们看到媒体，我们直接采访保定市卫生局官员，她说主要是在努力删除网上不实的谣言，一方面她自己说的话，说只是普通流感，这已经是在撒谎，同时她删除网上的消息，网上报出来疫情这个消息后来已经被证实了，她还在努力删除。你可以看到这是中共一贯的思维方式，当然我也不知道说话这个女官员她是不是知情。
因为中共的很多消息是有知道真相的级别，比如说这个事情发生的时候，底下在瞒着不往上面报，即使报到上头，上面往下发指令的时候，也只发到某个级别，所以也许是这个女官员并不知道，她只是中共这个体制中的一个执行者。我努力的删除，她也许真的认为这是个假消息。但是事实上，这个事情结果疫情是真的，而且是满严重的一个病毒，在这样的情况下的话，其实她在参与的过程中也是在加强整个机制。
竹学叶：另外注意到一点，就是中共人民网还是相关卫生部官员在说这件事情的时候，其实有一个很重要的问题，就是这种疫情是来源在什么地方？为什么是在军人中间发生这么大事情？那么它的来源如果没有找到，没有确定的话，那实际上它是在自由扩散状态中，也就是说还有很多人在不知不觉地被传染。
但是这个报导并没有告诉我们，也没有说明以后政府会采取什么措施，只是否定了这件事情，说不是什么大爆发，也不是什么非典，只是说不是非典。但我想通过刚才杰森讲的，它有好几个方面已经是没办法否认，它说的是与不是，实际上也很难让别人相信。
主持人：好，我们一会儿再来讨论这个腺病毒的问题，观众朋友们，我们今天的热线直播节目话题是“保定疫情疑云挑战中共的应急机制”。今天是热线直播节目，观众朋友们可以直接拨打我们的电话646-519-2879加入我们的讨论，同时您也可以通过Skype：RDHD2008与我们语音和文字互动，大陆的朋友还可以拨打免费电话：400-670-1668然后再拨899-116-0297，还可以通过爱博电视无须翻墙，下载的网址是：www.startp2p.com，我们现在已经有一位观众朋友在线上，我们来接听一下山东的张先生的电话，张先生您好。
张先生：你好，我觉得河北的官员非常实在，他说他们一直在删除，我觉得他们隐瞒疫情这是共产党一概的做法，我记得在2003年的时候，当时非典的时候，中共不但不客观公正的来报导这个事情，直到实在盖不住了，才把这个事情报导出来。
我觉得共产党作为一个控制媒体的一个政党吧，我觉得这个媒体在它的控制之下，是不敢来为百姓申冤的，也不敢报导客观公正的新闻的。你看就河北这一个事件吧，它不但不去采取办法来治疗SARS，而且还用武警来支援，“支援”的意思就是说有的媒体想去报导，或者想去采访，它就采取镇压的方式，它这种手段可以说是非常残暴的。
而中国共产党它控制下的媒体报喜不报忧，你不能报导党的丑事，也不能政府的丑事，你只能为党和政府来歌功颂德。你看晚间的新闻联播，我记得在前10年的时候，我经常看这个新闻联播，它就整天说党的领导都“很忙”啊，中国人民“很幸福”啊，说歌功颂德的这些话。其实我们当时被它洗脑是非常相信这些话的，自从接触到这些海外媒体，才知道中共报的都是谎言，其实它这种谎言宣传给中国人洗脑可以说是非常成功的。
主持人：好的，张先生，由于时间的关系，先听到这里，如果您还有意见的话，可以一会再打过来。那么我们再接听一位大陆的张先生的电话，另外一位张先生，张先生您好。
张先生：主持人好，我觉得中国政府自2003年以后，SARS隐瞒疫情以后，取得很大的经验教训，比如说2003年因为当时后卫生部长张文康他隐瞒SARS疫情，而被政府撤销他的职务。我想自2003年以后，总理温家宝已经制定一个关于重大问题要向社会公开的这么一个决定。所以我觉得政府应该那时候记取很大教训，你比如说2008年在汶川地震以后，政府第一时间向全世界公开，甚至直播当时的灾情，在全社会都知道，我想你看那时新闻报导，包括西方报导也赞赏中国政府的做法。
主持人：好的，谢谢大陆的张先生的电话，我们明白你的意思。我们再来接听一位旧金山的李先生的电话，李先生您好，请讲。
李先生：大家好，我看了这个题目，我想到上个礼拜在三藩市发现三件事情，一件事情是三藩市有一个跟你们一样的call-in的节目叫“今晚有话要说”，讨论的题目是薄王事件。当时他们在海外的群众就一起来说，海翔主持的节目应该下来，因为他用的相片很难看，说薄王两个照片是用了《大纪元》的照片，很丑陋，叫他把节目关掉。另外一个观众就说，王立军打黑的时候，他在重庆感觉到非常的安全。另外还有一个人提供的节目说，共产党难道没有做过一件好事吗？他说海外的媒体在乱说话。现在在大陆上发生很多事情，它（中共）在海外也触动一大群的人，尤其在三藩市，非常非常地明显。
礼拜四退党在中国城里面也受到迫害，就一个老先生、老太太拿拐杖出去打，那个老先生那个老太太，绝对不是老先生老太太，他拿拐杖的力量非常大，我亲眼看见。
还有更有一件事发生在三藩市老人中心，有一个人说是国内来的，他说王立军是美国的CIA派在中国大陆上的一个间谍，他这次为什么去投奔啊然后什么的，都是美国策划的，笑话一大堆。这就是中国对海外的媒体散布的一些方式，请大家注意，我们支持你，谢谢。
主持人：好的，谢谢李先生的电话。对刚才三位观众朋友，两位都提到，一个是讲到国内的媒体的作用，另外刚才李先生讲到，对海外的媒体以及对中国人的影响，两位回应一下。
杰森：对，其实本身来说的话，刚才大陆张先生说好像上回SARS以后的话，中共启动了一个大事件向外公开，但事实上中共规定的好听的政策太多了，就是说你要是真的信了中共的政策，那中国现在太美好了。
主持人：就像中国的法律很多一样的。
杰森：事实上这汶川地震你咋掩盖啊！地震了，美国这边立刻就测到了，你说你怎么掩盖？所以你说第一时间公开，它不第一时间公开那不是显得它很蠢嘛！但是就是说这个事情，比如说保定这个事，很多网友也在问，说为什么我们总是要从港台的媒体才能看到这个消息？而且说为什么第一个向中国政府去问讯是香港的卫生部门和台湾的疾病管理部门，而不是说是河北省的一个官员去保定市询问，然后把这个事情公开出来。
当然你说台湾政府对于台湾人民的生命，可能比大陆政府对大陆人民的生命可能要关注一些，这是无庸置疑的，因为毕竟台湾官员是民选的嘛，他不关注，将来反过来那就是他的为官执政的一个责任，所以说他有这样的驱动力去做这样的事。
但是同时另一方面你也可以看到，中共本身来说它很多很多的明文规定，但是事实上底下官员，就是完全从本性上对于老百姓是盖住的，对于老百姓，中共自己也说中国的人权事实上是生存权，换句话是猪权，对于猪的话，某种意义上讲它也就是这种管理方式。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】保定疫情疑云挑战中共应急机制(上)
视频：【热点互动】保定疫情疑云挑战中共应急机制(下)
