【大纪元8月9日讯】（希望之声记者蔡红 齐月报导）日前，据香港文汇报报导，在中国有“资本大鳄”之称的家电巨头顾雏军已经被捕；他是继杨斌、周正毅等又一身陷囹圄的富豪。根据中国证监会的调查，顾雏军在收购美菱电器、扬州亚星和襄阳轴承等公司的行动中，涉嫌挪用科龙资金，数额高达十七亿元人民币。科龙事件说明中国民企的治理水平再次成为焦点, 国有资产流失的问题又重新浮出水面。对此，记者采访了著名中国问题专家胡星斗教授。
胡星斗是北京理工大学教授，经济学教研室主任。胡星斗教授近年来提出建立“中国问题学”、“现代中华文明”、“现代农村制度”等一系列新论点，并就废除劳动教养制度致信中共中央、全国人大和国务院。他发表的《为什么我主张撤销乡镇政府》、《中国农村制度探讨》等相关文章曾一度引起很大反响。
胡星斗教授在谈到对科龙集团董事长顾雏军被捕一事的看法时说：科龙集团在过去一直是风风雨雨。他们在收购，以前叫容声吧，在收购过程中像郎咸平早就指出它们存在的各种各样的问题。在MBO(Management Buy Out,买下产权)的过程当中，存在着大量的侵吞国有资产的问题。当年郎咸平指出它存在的各种问题，因为有关部门没有调查，所以有关部门也没有采取什么措施。现在我估计国家有关部门它掌握了确凿的证据，也就是说顾雏军可能存在着挪用公款。据报纸报道，可能还存在银行诈骗等这样的一些问题。他这样的一些问题是否属实，我不便评论，因为我不了解他到底是否挪用公款，是否进行了诈骗。但是呢从这个事情可以看出在我们国家，新的一轮私有化过程中确实是造成了大量的国有资产流失的问题，造成了严重的腐败问题，存在着严重的权利与资本勾结的问题，也就是说一些地方官员和一些大企业主、大资本家，他们联合起来，盗空国库，偷盗国有资产。
胡星斗教授继续说道：这种情况恐怕在中国的国有企业和某些政府部门，是比较常见的。因为，这些国有企业，看起来是国家所有，但实际上它可能是国家没有，实际上在一定程度上是属于无主资产，是没有归属的资产。那么，掌握了权力的人，和拥有大量资本可以进行贿赂的人，他们就有可能利用各种手段，将国有资产把它转变为私有资产。所以，假如顾雏军出现这样的事情是真的，我认为主要责任也不在于他个人，而在于我们现有的这样一个体制。我们那种漏洞百出的、产权不明晰的、治理结构不科学的、缺少应有的监督的那样的一种国有资产管理体制，那样一种国有企业体制，问题的根源是在那个地方。
顾雏军他们后来通过各种办法对一些国有企业进行私有化，也就是管理高层拥有了股份，进行了MBO。这么一个发展方向，也就是说这样的一个产权清晰私有化的发展方向，应当来说是正确的。但是，问题是，他们的做法很多方面是违法的，不规范的，有关方面没有制定相应的严格的条例、规定，法律，来规范这种私有化的行为。所以，像顾雏军他们挪用公款这样的一些做法呀，实际上确实是反映了我们现有的企业管理的体制，我们现有的银行体制，我们政府运作的体制，它是问题重重的，仍然是一种官本位的，个别官员可以一手遮天，可以完全发号施令，对他缺少监督。然后，这样的一些企业的领导人，它可以利用种种手段，来窃取属于国家的那一部分财产，而有关主管这方面的官员，却经常是要么睁一只眼闭一只眼，要么是纵容他，或者说与之狼狈为奸。它的根源还是由于这种官本位的体制，以及国有资产的产权不明晰的一种不合理的制度、体制所造成的。
记者问道：据消息人士说，顾雏军在一次高层会议上说：广东科龙一年的产值接近一百个亿，挪用3个亿根本不算什么。那您认为顾雏军的东窗事发真正的原因是什么呢？
胡星斗教授回答说：顾雏军为当地的经济发展应当说可能也做出了一些贡献。但是不能够因为他做出了贡献，在当地交了很多税费，他就有那种特权，去违反国家的法律。法律在一切人面前都应当是完全平等的。顾雏军的这种说法，完全反映了他的头脑中存在着一种特权的思想。就象某些官员们所认识到的，我的官当的这么大，我为人民好像做了那么多好事，收受几百万的贿赂算什么。那像顾雏军这种人他就认为我安置了那么多人就业，我给国家纳了那么多税，我挪用一些公款，几亿元的公款算什么，这都是一种缺少法制观念的表现，在现在的这样一种法治社会呀，不管你是总统还是平民，不管你是大资本家还是凡夫走卒，应当来说违法了都应当受到同样的这个处罚。
记者问道：您是否认为科龙事件说明中国民企的治理水平再次成为焦点了？
胡星斗教授分析说：确实是这样的。中国的民营企业虽然发展非常快，而且中国的经济发展我认为主要就是靠民营企业。因为国有企业说实话大部分都烂了，或者说很多都转制了，而且国有企业弄虚作假，虚报浮夸的现象非常严重。中国的经济假如说还是在百分之八、百分之九的速度发展，那么它肯定不是由国有企业所形成的，因为国有企业上报的那个数字你根本不能够去信它，而这个成果可能是由千千万万的中小的私有企业所创造的经济奇迹，而这个私营企业在中国却存在着一些严重的问题，它发展壮大不了，它自身就存在着治理结构等等各方面的严重问题。前不久公布了世界500强，中国大陆也有好几家企业榜上有名，但实际上都是那些垄断资源的国有企业在榜上，这种国有企业在榜上没有任何价值，甚至中国还可以搞个世界第一都可以，世界最大的企业。把中国所有的企业都合并成一个，合并成一个就叫做中华人民共和国总公司，全都是国家的，国家垄断，那肯定世界排名第一了。所以那种国有企业榜上有名没有任何价值，只能说它垄断资源，垄断市场，并不能表明它的产品好，它的市场服务好，并不能表明这个，所以中国的发展还是要靠私营企业，但是这个私营企业又长大不了，发展不起来。
胡星斗教授继续分析说：私营企业发展的环境也非常的恶劣，它想获得贷款非常难，我们的私营企业受到政策的各种限制，因此，我们的私营企业只能靠家族经营的方式来发展壮大，早期它都是家族经营。这种家族经营发展大了以后逐渐就遭遇到这种治理的问题，制度的问题。家族企业家长个人说了算，企业稍为发展大了以后就遇到制度上的瓶颈，所以，中国的私营企业很少能够发展壮大的。像科龙这样的稍微能够发展壮大一点的，往往都是通过投机取巧，通过买壳上市，或者是通过这种 MBO，这种很有可能是暗中掠夺国有资产，暗中窃取国有资产，通过这种非正常的方式发展壮大，如果不通过非正常的方式很难发展壮大私营企业。所以无论是从家族发展起来的私营企业，还是靠窃取财产发展起来的一些私营企业，它都面临着这种治理的问题。因为，它的财富是快速膨胀，而有关的企业文化，企业的精神，企业哲学，企业的治理结构，这些方面都来不及改善。在很大程度上企业中也都是人治，一个强的领导人在台上，它企业可能就发展了，如果这个人倒了，企业也就完蛋了，或者一个领导人作出了一个正确的决策，这个企业可能就侥幸生存，假如他作出错误的决策，那么这个企业很快就会陷入危机。
所以，这些确实反映了中国的私营企业它发展不起来的一个根本原因，恐怕就是治理结构混乱，有关管理制度不科学，有关监督机制缺乏，以及一些私营企业的负责人肆意违法这样一些行为猖獗，在他们眼中违法都不算什么，因为中国整个的经济发展的环境都比较恶劣，好像大家都在违法，所以给很多人一种印象，好像我违法做点什么事情，或者是挪用点公款，或者在股市上怎样的炒作，好像都不算什么。这样的一些违法假如在发达国家都要受到严厉处置的，但在中国给人的印象好像都算不得什么，因为大家都是这样来做的，因为大家都是靠官商勾结才发财的，很多人他心目中就是这样一种印象，所以在他们看来，也就用不着去花太大的力气去改善自己的管理的状况，去深化对治理结构的改革。
顾雏军是科龙电器的董事长，科龙所生产的无氟冰箱，一度在中国居技术领先地位，市场占有率连续10年高居中国第一位，顾雏军由此成为中国家电界名人。中国领导人十分重视科龙公司的发展，一九九二年和一九九四年，中共元老邓小平及时任中国国家主席的江泽民，分别视察了科龙。
有文章说：顾雏军骗局的彻底揭露、科龙帽子戏法的彻底露馅，看来只是时间问题。而国务院发展研究中心企业研究所的报告中所谓“我们要把科龙的产权改革历程放到中国企业改革路径的大视野中，这样才可以领略到它的意义。中国企业改革路径是艰辛的，是经过了20多年的探索和实践才找到了今天的方向，这个方向是不容否定的。”的凿凿断言，是不是还要坚持下去呢，“这个方向是不容否定的”固然霸气十足，但旗帜的落地和榜样雕像的腐烂也同样是“不容否定的”。
理论是他们“开创”，实践是他们“力行”，后果呢，却是数以十亿计的国有资产蒸发和企业的彻底破落，与他们无关，“这个方向是不容否定的”！
在下集中胡星斗教授将为大家分析MBO中存在的问题以及国有资产流失的问题，请听众朋友继续关注我们的节目。(http://www.dajiyuan.com)
