【大纪元4月27日讯】（新唐人电视台报导）主持人：这个爱国的问题，我们等一下可以接着来谈。我们现在有一位观众，明尼苏达的刘先生在线上，我们听听看刘先生怎么讲，刘先生请讲。
刘先生：元庆好、横河好、黄巧欣好，我是《唤醒国人》的作者刘蔚。
主持人：您好。
刘先生：这次共产党政府专门针对一位20岁的女生，这个是很不正常的。这是因为08年中国的通货膨胀继续，现在有很多家庭已经如程晓农所说的“戒肉、戒油”了。中国的一亿股民也受到惨重的损失，股市是从去年11月的6100点跌到了今年的4月的3000点。在人民生活痛苦的同时，人民是更加觉醒了。
比如说，现在中国大陆“退党”的人数已经达到了3,500万人，2008年1月1日“中国过渡政府”成立。那么现在共产党面临空前的危机，它就采用“文革式”的语言来挑起民族主义或者叫爱国主义，以转移中国民众的视线，意图渡过危机，我们不要上它的当，我们继续讲真相，希望中国民众早日摆脱共产党的压榨，我就讲到这里。谢谢。
主持人：非常谢谢，刘先生。我注意到刘先生好像经常在收看我们的节目，也经常打电话进来发表您的高见，非常感谢您长期的支持，也希望您继续能够参与我们的节目。那么刘先生刚才讲的不晓得您们有什么看法？他的讲法是共产党利用这些手段来转移它各方面的危机，您们有没有什么想法？
黄巧欣：我对这个讲法，我不是非常…我们不能随便去评判这些问题。我能够感觉的就是经济问题在中国已经是一个很大的问题了。我姊姊在中国，她打电话跟我说，现在的猪肉就是骨头一斤都能卖2、30块人民币了。
主持人：猪的骨头都卖到2、30块人民币？
黄巧欣：稍微买一下就2、30块人民币，还有大米随便提一袋都是几十块钱。
主持人：这是很普遍的现象？
黄巧欣：非常普遍。比如说，像我们有国外华侨、赚美金的弟兄姐妹可以寄钱给他们，让他们生活过得好一点，但是在中国的这一些人实在是非常大的问题，我不能想像内地的人。我们沿海的人都有这个问题，那你说内地的人都不知道怎么生活，“戒油、戒米”，情况真的非常严重。
主持人：我们现在有一位亚特兰大的王先生在线上，王先生请你发言。
王先生：主持人好，嘉宾好。
主持人：你好。
王先生：我觉得你们电视台有一些观点我非常赞同。但是我希望你们要帮助中国人民厘清爱国思想和民族思想。什么叫“爱国思想”？什么叫“民族主义思潮”？
这个东西被共产党巧妙的利用得非常好，中共想做的是爱国主义精神，它们要跟别的民族、别的国家有矛盾，它们又希望这些矛盾强加于别人的时候，它们就用“民族思潮”来对付人家。
我觉得这个很重要，希望你们电视台应该把这个“思想”、这个“思潮”这种说法给中国人民厘清一下，谢谢你们。
主持人：非常谢谢您。各位观众朋友，我们今天是1个小时的直播节目，谈论的话题就是有关于王千源、金晶等等目前正在中国大陆蔓延得很厉害的爱国情绪、民族主义等等。北美的观众朋友欢迎拨打6465192879；中国大陆的朋友可以播免费直拨电话4007128899再拨8996008663。
刚刚亚特兰大的王先生提到了一个问题，就是有关爱国思想还有民族主义方面的事情，希望我们能够就这方面再更深入的讲一下。横河先生，您是否能够就这方面来说一说？
横河：爱国主义在这里是一个幌子，因为“爱国”是一个很广义的概念。你爱这个国家的话，你可以爱这个土地，爱上面的人民，爱这个民族；作为一个国家来说，爱它的历史，爱它的文化传统，这是一个非常广义的概念。
所以当某一个事件出来的时候，你要是用爱国主义这个旗号的话，很容易把大家都聚到这个旗号下面。因为确实很少有人会不爱自己所出生的那个土地的，即使在那个地方他受过很多苦，一说到爱国的时候，他仍然会去爱那个土地。
那么这个问题在什么地方呢？现在爱国主义被人利用了。因为现在大家一谈到爱国，马上想起了在中国的那个统治集团或者是那个政府。事实上正是这个统治集团把中国的几千年的传统文化和悠久的文明都破坏掉了，让我们中国大陆的人今天生活在很缺乏传统文化的环境下面。
所以一谈到爱国，实际上你应该反对这些从西方来的所谓“马列主义”。马列主义从西方来的时候，它在西方也是属于一种不好的思潮，并不是一个好的思潮。西方有很多好的思潮，很好的、值得我们学习的东西，比如说几大宗教，像刚才这位女士的基督教，非常好的东西。
但是共产党引进来的却是西方思潮当中最不好的东西，来破坏我们的文化。所以真正爱国你要分清楚，真正爱那个国家的话，这个国家是被共产党给破坏了，我们就不能把它混在一起。
那么民族主义在这里被煽动起来，也是被当作了一个武器。民族主义这个思潮它倒是经常需要敌人，而爱国它不需要有敌人，它爱，它不需要敌人，但是民族主义它有时候倒是经常需要有敌人的。
现在有一个人提出来一个很有意思的说法：你到网站去看，全是中国人在打仗。他们真正要反对的，西方人根本没参加，人家也听不懂你们在说什么，藏民也不在那个上面，全是中国人在骂中国人卖国贼。
所以这种民族主义煽动起来就很危险，尽管真正想用这个来达到什么目地的人是少数，但是它会造成很不好的就是，这民族情绪一旦起来以后，它有一个发泄的途径，而发泄途径要掌握不好的话，就会引起一些混乱。
其实操纵民族主义的话，同样的危险，因为操纵民族主义，民族主义可以反过来打你，他马上会认为：你政府在这件事上面…噢！搞了半天，原来都是你的错。最终会达到这一点。所以中共的政权不会让国内的民族主义这样烧下去的，到一定的阶段它一定要收。
主持人：收的办法就是把这些人镇压起来？
横河：那倒不完全是。它只要发出一个通知，比如“社论”这样的东西，我相信大部分人马上就收回去了。这种爱国主义或民族主义现在已经到了炉火纯青的程度了。
主持人：你说它们玩弄爱国主义这个手法已经到炉火纯青，能发能收？
横河：它认为它能发能收，但是我觉得不一定。因为现在民众得到外面的消息也很多了，他可以用各种方式去表达他自己。我们看到以前厦门的PX项目和上海的磁浮鐡路，人家就用很和平的方式。
其实用和平的方式表达是最理想的，而中共它是有目的的去煽动，这一煽动起来，“水能载舟也能覆舟”嘛，你哪天玩过头了，说不定就烧到你头上了。
主持人：那么刚刚王先生所提到的民族主义，今天中国或中共对某一个国家想制造一点矛盾，就像它对美国。我从王千源的信中，看她写到，美国人是要把我们放在炭火上烘烤，切莫让其得了便宜又卖乖。
从这里面说的，我感到很讶异，她是一个20岁的新鲜人，在国内读完了中学就到美国来留学，到美国的时间可能还不到一年，她能讲出这样的话来，我感觉她应该不是在短短一年的时间内就发现美国人是这样的心态。因为我来美国十几年，这么多年来，我没感觉到美国有这种对中国人处心积虑的要如何如何的心态。
她的思想根源是怎么教育过来的？您们是不是可以谈一下，这个跟民族主义之间的关系？那请问黄小姐，您是留学生，您是怎么走过留学生这一段路程的？
黄巧新：当我想留学时，就开始研究美国生活的状况，美国人的习惯，很多东西我们就开始学，然后到了美国就进了学校。在校园里头的生活跟外面不一样，有很多是非常尖锐的，外国人就外国人，中国人就中国人。
刚刚来的中国人就会被孤立，外国人也确实对我们这些新来的中国留学生会有一种…因为我们语言不好嘛，我们跟他吵架也吵不过嘛，我们说半天他听不懂，他说半天我们也听不懂，就被他们欺负嘛！
所以说这种炭火的烘烤，这个问题它也说得挺尖锐的。美国人就在看中国人，就在看你们两边的结果怎么样，他们就在袖手旁观，看你们中国人演一场戏，自己闹自己的笑话。我觉得差不多就是这个意思。
主持人：我们等一下留给横河先生来继续讲。我们现在有一位北京的观众朋友林先生正在线上，听听他怎么讲。林先生您好！
林先生：主持人好！我觉得这件事，杜克大学校方现在应该有责任把中国学生会公布王千源个人资料的这些人，把他查出来，就是说现在要具体的做形势，先不要说这说那的，校方有责任把这个人查出来，然后给予严肃的处理，把这些调查出来的中国学生开除学籍并遣送回国。这是第一点。
第二点，《中央电视台》是国家级的宣传机构，它把王千源称作“丑陋的留学生”给贴出来，我觉得王千源在美国应该对《中央电视台》提出法律诉讼，也就是说我们就办实事，具体的来操作它。
《中央电视台》这种行为让我想起“文化大革命”中的红卫兵联动司令部，当时中央文革给联动一个什么暗示，联动说打谁，大标语一上街，这个人马上就给打垮了。现在这个《中央电视台》就相当于红卫兵的联动司令部。
再有，王千源的家被泼了粪、被砸了，而且据我看到的资料，她的父母已经报警了。但是你报警的话，为什么民众仍然继续这么做，你这个警方保护人民的责任哪里去了？我觉得也应该对警方提出具体的法律程序，干这些具体的事才是最有意义的。谢谢大家！
主持人：非常谢谢林先生！那么横河先生，您是不是对林先生这个问题还有刚刚我们要谈的一些事情继续发表一下？
横河：我想林先生说的这个问题，王千源已经考虑过了，她已经请了律师，这个就是法律程序的问题。主要是王千源个人的行为，因为别人不能帮她去起诉。我看这个人是很懂得用法律这一套来保护、捍卫自己权利的，所以我想这个不需要我们去担心。
我们需要注意的，确实是有这么一个问题，就是学生会的问题。学生会的问题就不仅仅是王千源通过法律来行动，而是真的应该由校方采取一定的措施了。因为中国学生会的事情已经不是一天、两天了，积累的时间太长了，而且已经有很多很多例子、很多很多证据，不是一天、两天，这事情应该注意的。
(待续)
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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