【大紀元1月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：好，非常謝謝密西根的王先生。那麼我們現在再連線回袁紅冰教授，我想大家跟我一樣都是非常急著想要知道，我們先把書裡面的一些精華部分拿出來，回頭以後就這些觀眾的問題，我們有時間再一一解答。
那麼袁先生我想請問一下，剛剛很多觀眾朋友提到，他們對於國民黨或是對於台灣現在很多人被統戰。那麼您在書裡面花了很大的一部分講到對於國民黨的一些退休官員、以前的將領等等來做這些統戰，您在這邊再跟大家介紹一下。
袁紅冰：就是從2000年連戰開始，進行投降中共的所謂「破冰之旅」到「聯共制台」，事實上是「投共制台」：投降共產黨，控制台灣的自由民主制度。從這個開始以來，共產黨部級官員和國民黨權貴的步伐就從來沒有停止過，而相當一部分權貴他們家族的經濟利益已經和中共暴政聯結在一起。在這裡我就不再說更多的理論，我就說一件我親身經歷的事情。
我曾經跑過一個國民黨的退役少將，有過一番談話，當然他也不知道我的來歷，他給我顯示了一張他在某個城市買房子的證明書，不時還給我炫耀「榮譽市民」的優待證。他就跟我講，他說：我們選馬英九，就是要讓他和共產黨搞統一的，再過兩年他如果不搞統一的話，那我們也要到總統府去靜坐了。
從這個人整個的談話，你就可以知道現在相當一部份國民黨權貴是怎樣的一種心態，他們僅僅是為了個人的私利和中共暴政連繫在一起，他們就要出賣台灣的自由民主。這是台灣最值得警惕的地方之一。
主持人：那袁先生，我想再接著您的話請問您一下，您提到共產黨對於國民黨的統戰，那對於民進黨方面呢？
袁紅冰：共產黨從來沒有放慢對民進黨的統戰，共產黨最開始的統戰是以國民黨作為重點，但是國民黨的權貴基本上已經投入中共的政治懷抱之後，民進黨統戰就成為一個新的重點。他們想要通過對民進黨的統戰，形成國民黨和民進黨爭先恐後的向中國暴政投懷送抱，然後它自己好左右來進行控制，而它控制或說統戰民進黨的陰謀又更加直截了當。
它其中最關鍵的策略就叫做「斷敵糧道」，因為它們分析民進黨內部最有組織性的一個派系就是「新潮流系」，它們要對新潮流系的「金主」，也就是給新潮流系提供（資金）的資本家也好、商人也好，通過對這些人的統戰工作，從資金來源的角度控制民進黨，因此它們現在正在加大努力，來引誘這些被它們發現的民進黨新潮流派的金主到大陸去經商。
這樣的商人在最初的一個階段，他們肯定會獲得經濟上相當的成功，但是當他們獲得一定的利益之後，共產黨就會提出政治上的要求，他們就必須在「良知」和「利益」之間做出選擇，很遺憾很多商人都選擇了私利，而出賣了良知。
主持人：另外您在書上也提到了，對於它們在本省人和外省人的問題上面進行一些分化，站在您的角度還有您的觀察，您覺得對於一個撕裂的或分裂的不管是一個黨，比如民進黨本身的分裂或是把台灣的族群分裂，這個對台灣造成什麼樣的傷害？另外對於提出來的這種族群或者黨派它們本身會有什麼樣的傷害？您是不是可以跟大家說一下。
袁紅冰：分裂台灣是中共的基本陰謀之一，它的分裂無論是在社會層面、政治層面、經濟層面等等都在進行，包括分裂藍綠，在藍營中或在綠營中也進行分裂活動；在台灣社會內的割裂，在商人之中也進行各種各樣的分化瓦解，讓台灣商人不能形成統一的維護自己利益的群體等等。
到目前為止，我們看到在台灣出現的種種分裂的局面，在相當程度上，背後都有中共暴政的政治陰謀的陰影。對於分裂的台灣它當然沒有能力去跟中共這樣一個暴政對抗了。因此台灣如果還想保衛自己的自由，台灣人如果還想像澳洲人一樣的生活下去，他們必須嚴肅考慮的一個問題就是，要讓自己在一個自由民主的大原則下團結起來，意識到狹隘意義上的分裂和紛爭都只能是在傷害自己。
主持人：最後一個問題我想請問您一下，您在書中提到了中共它們計畫要籌組中國社會民主黨，有一個很具體的時間表以及籌組的一些策略和方案，是不是可以介紹一下？
袁紅冰：中共暴政現在和國民黨的關係很好，好像正在搞兩黨，但實際根本上也要消滅國民黨，甚至是要把國民黨變成它其中的一黨。它真正想要扶植的一個政權就是完全受它操控的所謂「中國社會民主黨」或者叫「台灣社會民主黨」。社會民主黨的組建早就開始了，不過是在一個秘密的狀態下進行。它們預計在2012年台灣大選的過程中，利用台灣的民主制度正式在台灣公開的註冊社會民主黨，從而提出它們徹底親共的主張。而現在它們對於社會民主黨的籌組已經在大規模的秘密狀態下展開了，包括黨綱、黨章的設立和制定，包括未來社會民主黨領導人的人選，包括社會民主黨未來的用處等等都在進行設計。
他們現在籌組社會民主黨主要是在兩個範疇群體中，一個就是在大陸投資的台商，利用他們在大陸的利益進行引誘和威脅；另外一個，他們實際上已經在台灣各個社會階層中所培育起的力量，這部份人也都在進行籌組社會民主黨的準備。他們甚至提出社會民主黨主要領導人的候選人比如許信良等等，或者是在他們正式的內部文件上被確定為社會民主黨的黨魁的。
主持人：好，非常謝謝袁先生。那麼兩位就剛才的觀眾朋友們有些什麼樣的評論？
橫河：剛才3位先生，美國的一位先生還有墨西哥的王先生和紐約的陳先生都談到了，實際上講的都是中共的統戰和間諜的歷史和現在正在進行的這些工作，這些工作在大陸上曾經生活過很久的人，反而都是看得非常清楚，因為他一直在這種環境下長大，看得非常清楚。那麼我在想一個問題，就是在技術層面上中共在搞統戰陰謀，在搞這些陰謀詭計的時候，它是把歷史上前共產蘇聯學來了，但是它搞的比蘇聯要厲害得多，它已經登峰造極了。我覺得在技術層面這個問題上，主要的是要認清中共。
如果大家都不能認識到現在正是在「溫水煮青蛙」，像何清漣女士說的那樣，那你有什麼用？所以袁教授這本書，我覺得最好的就是在這個關鍵時刻，讓大家有個機會去認清中共是怎麼回事。再從歷史上要認清中共，昨天在新澤西的會上我 也談到，在美國歷史上有過一本書，就是在獨立戰爭之前有一本叫《常識》的書，這本書在獨立戰爭時候就人手一冊，它是一個思想武器。
這個思想武器我認為現在也有了，就是在認清中共這一點上，《大紀元時報》的《九評共產黨》真的是把中共說的非常非常清楚，所以你要了解中共，這個問題是「知己知彼、百戰不殆」，中共已經把台灣研究透了，如果台灣要想自救的話，那麼必須要認清中共。這是一樣的道理。
所以你不能放棄說我現在如何具體在很多細節上去怎麼對待中共，這個你非常難，它是非常精細的。你看中共在國內這麼多矛盾，什麼貧富差別、內需，現在還有通貨膨脹的危險，就是很多很多社會危機，環境污染還有有毒產品，這些問題它都沒有解決辦法，沒有意願也沒有方法去解決。
但是你看對台統戰，最後不戰而戰勝台灣的這種細節布置之詳細，它對解決內政沒有任何興趣，它是以不停擴張來維持它的生存，它是用這種方式。所以我認為最終要解決這個問題的話，不是在技術層面上，而是在認清中共。而且最終台灣問題很難和大陸問題完全分開來解決，不可能獨立解決，所以最好的辦法是解體中共，如果能夠解體中共，台灣問題迎刃而解。所以我覺得這是和時間的賽跑，就是如何讓所有台灣人都認清中共，而且認清楚中共之所以把台灣當成眼中釘，是因為台灣作為一個民主自由的陣地，讓中共坐立不安。因為他的存在本身對中共的生存就是一個危險。
主持人：張先生？
張國威：剛才幾位觀眾所提出來的問題，基本上我都非常認同。因為我覺得現在很多從大陸來的同胞，他們對共產黨的認識比生活在台灣的人更清楚，中共的本質、作風、策略是怎麼樣，但是很遺憾的，台灣現在很多人還不能夠覺悟過來的話，會造成將來很大的傷害。
袁紅冰先生這本書等於是一個警鐘，讓大家認清楚這個並不是危言聳聽，當然這個事情將來演變並不一定發生的話，並不說這本書沒有價值。我認為這本書讓大家了解以後，你從這個方向去看看現在的社會上，現在的各黨各派裡面，現在的每個角落是不是這種樣子。因為我個人親身經歷到、踫到的這種小例子或者是大原則，看到報紙上的問題，都是如此。
我個人是在紐約的一個小小的僑團，就受到中共有關方面的人來和我們接觸來做統戰，但是因為一直被我拒絕，最近差不多8、9年來已經不再對我做這方面的工作，但是它從而對別人做這方面的工作，我也看到哪些人被做了工作，工作的效果怎麼樣，這個都是要不斷的演變。
因為統戰表面上看起來是和你做朋友，其實它真正毒害你的地方，就是跟你接觸以後了解你是什麼樣、你是什麼心態，有什麼所好，因為人性有很多的弱點，當他發覺你以後對症你這個東西，投其所好，然後久而久之你信他了、接近他了，他就把他的要求、他的毒害加在你身上。
第三點我要講的，我希望台灣的人民不要藍綠互鬥，大家要有國家認同。因為我常常跟朋友講，在台灣生長到今天為止 1949年出生的人到現在也有60歲了，那他如果是能夠被認同是台灣人，或不被認同是台灣人這是很可笑的。那麼台灣人要執政要當家作主，這不是已經自然而然的事情嗎？那為什麼一定要成立台灣共和國？你應該目前都要認同中華民國，中華民國才是中共的一個剋星，那麼這樣下去的話，我們台灣自己強大了，我們就不要受制於別人。這是我最希望台灣同胞能夠認清楚的。
主持人：那麼接著張先生，我想橫河先生對中共的問題分析那麼多，像張先生剛剛所說，我想您是不是給大家一個建議，比如說有些人是怕中共，像張先生所講的，中共來統戰他，他不接受統戰久而久之中共就沒輒，就換別人去。那麼從您所了解的中共，以及您所了解台灣的這情況，我們知道這麼多面，請您給台灣觀眾朋友做一個建議。
橫河：作為一個政治家來說，他首先要考慮的是他選民的利益，所以我認為現在最關鍵的問題是，台灣的選民們要了解中共。對於政客來說，他和中共要勾結， 是因為台灣民眾沒有認識到這一點，如果讓所有的台灣人都認識到這一點以後，台灣畢竟是民主選出來的政權，民選出來的官員，如果大家都認識到，選民不認同的話，那麼這些官員他也沒輒，他也沒辦法。
主持人：非常感謝兩位今天跟我們做這些評論，那麼也非常謝謝袁紅冰教授跟我們做電話連線，還有在線上等候的觀眾朋友。各位觀眾朋友非常感謝您的收看，就像我們剛剛還有袁先生所分析的，就是希望所有的台灣人，以及關心台灣事務的人都能夠擦亮眼睛，對於中共對台灣進行的滲透統戰，能夠看清楚。好，那麼我們下次時間再見，謝謝各位。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】剖析中共對台赤化陰謀（上）
視頻：【熱點互動】剖析中共對台赤化陰謀（下）
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