【大紀元2011年10月27日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》熱線直播節目，今天我們要跟大家一起討論的是關於中國正在進行的「自由陳光誠」運動。
從8月份開始，國內的網民又開始了新的一輪聲援陳光誠的運動，這場運動到上週的週末達到了高潮；共有2批，分別是30多人和14人的網民和熱心的民眾，前往山東臨沂東師古村去看望陳光誠。當然他們毫無例外的都被攔截在外，而且遭到了毆打和搶劫，這件事情很快的變成了一個國際矚目的事件。
一方面中共喉舌媒體《環球時報》聲稱，這是由於西方媒體和人權組織把陳光誠事件意識形態化的結果；另一方面，國際上已經把這個活動看成是一場新的「公民不服從運動」。
那麼圍繞陳光誠所展開的迫害和反迫害的鬥爭，顯然已經變成了在中國政治生態的一個重要的風向標。我們今天就利用一個小時的時間和大家一起來討論。歡迎大家打我們的熱線電話，我們的熱線電話是：646-519-2879；另外還可以通過 Skype：RDHD2008和我們直接進行互動；也可以通過愛博電視直接收看，不需要翻牆軟件就可以直接在電視上收看。
還有，在10月19日新唐人電視增加了向亞洲地區的衛星播出頻道，通過「韓星5號」，向韓國、日本、菲律賓、台灣和中國大陸部分地區播出。新的衛星頻道通過50-90厘米的小鍋就可以收看到，覆蓋中國大陸北京、天津、上海、東北三省和沿海等城市。新的衛星頻道是「韓星5號」東113度上的Ku波段，頻道的接收參數是：頻率：12514.75Mhz，符率：2550Ksyb/s，糾錯率：5/6，極化：垂直。現在我們先看一段錄像，然後我們進行討論。
(影片播放)
盲人維權律師陳光誠自去年9月出獄後，一直受到山東臨沂當局的非法軟禁。人們對他的近況越來越關注，去探望他的人絡繹不絕。目前有不少學者、名人都在網路上發出「援救陳光誠」的聲音，「自由陳光誠」運動的公民行動正在形成，大陸關注維權人士陳光誠的熱度持續升溫。連月來，陸續有維權人士和網友前往山東臨沂試圖探望陳光誠。
陳光誠自學法律，為伸張民眾的憲法權利和基本人權，包括為計畫生育受害婦女維權，得罪了地方當局。2006年8月，他被判刑4年3個月，罪名是「蓄意破壞公共財物」以及「聚眾妨礙交通」。陳光誠刑滿出獄後，又受到臨沂地方當局沒有任何法律依據的軟禁。他本人和妻子也遭受嚴重毆打，到了上學年齡的女兒也不能上學。
陳光誠的妻子袁偉靜：「現在就是比較惡劣，他們明知道光誠腹瀉，把我們困在家裡，不讓光誠去檢查身體。再一個就是吃的東西不讓我們出去買。這個就不僅僅是他們違法了，就是一點點良心都沒有了。說實在的，就是有一點置我們於死地了。」
陳光誠：「我們現在迫切需要做的一件事情就是戰勝恐懼，用實際行動來揭露他們這種公然地違憲、違法、違背國際公約、沒有人道、沒有基本良知、沒有道德底線的這麼一系列的、見不得人的行為的這種勾當。」
進入10月，中國網民關注陳光誠遭遇的行動達到高潮，但都沒有一個成功。他們，包括外國記者，遭到當局監控人員的暴力驅趕、毆打，甚至連身上的財物、手機等都被搶走。
陳光誠因為被中共打壓，早已成為國際名人，美國國會在不久前通過了專門議案，對陳光誠表示關切和支持。
(播放結束)
主持人：現在先介紹一下我們今天的二位嘉賓。一位是現場的嘉賓，「中國和平民主同盟」的主席唐柏橋先生，唐先生您好。
唐柏橋：您好。
主持人：另外一位是長期關注中國人權問題的著名作家和著名記者盛雪女士。盛雪女士您好。
盛雪：主持人好，柏橋好。
唐柏橋：盛雪好。
主持人：盛雪是連線嘉賓。我們現在看一下，在這次開始的探望陳光誠的過程當中，他是怎麼樣開始的，然後又怎麼樣發展的？能不能請唐柏橋先生給我們介紹一下？
唐柏橋：陳光誠這個事情，「自由陳光誠」運動的這個口號，也是後面慢慢往上的，最初是國內有一批在網路上非常活躍的一些朋友、維權人士，像劉沙沙、妙覺法師、黃賓他們經常在推特（Twitter）上，就在我們所說的社交媒體，臉書（Facebook）還有G +（Google +）上面他們經常發一些信息，尤其是劉沙沙這次做得非常出色。他們就提出來去看望陳光誠。
但是今年年初，3、4月份的時候，其實滕彪他們很多朋友也提出過，當時他們有一批人在北京聚會，談到陳光誠的事情，就覺得非常可惡，然後滕彪很多朋友也提出來。當時也去了一批人，但是那時候遠遠沒有這次規模這麼大。
這一次好像也是無心插柳柳成蔭。尤其10月1日中共所謂的「國慶」，有一個長假，然後有人就提出來10月1日去旅行，到師古村，現在叫「屍骨村」，臨沂的東師古村去旅行。去的時候如果沒有遭到太大的阻力，可能今天就不會形成這麼大的反響，也不會有這麼多人關注。就是因為中共當局和地方當局的做法太令人匪夷所思了。
比方說把劉沙沙打傷了、把他們手機沒收了，讓他們跟外界沒辦法連繫，然後把他們扔在荒野，讓他們好像有點自生自滅的感覺。當時他們還是有辦法，因為他們長期從事維權活動，把這個信息透露出來以後，就引起了整個網路上的網民、國際媒體的憤怒，像以色列的一些媒體都跑過去，但是也被打，連《新華社》的記者去也被打；《新華社》是以個人身分去的。我覺得最有意思的是國內有一個非常八卦的評論員，叫宋祖德，他總是批評別人的，連他都看不下去了，他都覺得希望中國政府對這個事情有一個態度。所以我覺得這件事情還會繼續發酵。
主持人：盛雪女士，我看到妳已經發表了一篇文章在新的《動向》雜誌最近一期上面，就提到妳在灣區和一些朋友談到陳光誠。我想請問一下，這次探望陳光誠的活動受到了國際上的關注，妳認為對陳光誠一家，或者是對其他的維權人士、去探望的人，或者是對臨沂當局，有什麼影響，有什麼作用？能不能談一下？
盛雪：我甚至希望探望陳光誠的行動，如果能夠持續、繼續的擴大，引起更多的海內外一些知名人士也能夠參與進來，很可能會啟動中國真正的「公民運動」。因為陳光誠這個案件，是一個非常全面的案件，可以說它涉及到中國一系列的法律、法規，涉及到中國整個的國家架構，而且它也涉及到包括中央的權力跟地方權力的關係，甚至包括像一些現在地方權力的黑社會化；現在很多人講它連地痞流氓這些力量全部都用上了。
這個案件，應該說是今天中共社會一個特別真實的寫照。就是中共這個政權，為了它自己的權力，它已經放棄了所有可能的這些司法原有的尊嚴，在這樣的情況下，才激起越來越多的人對這個案件的關注。其實這個案件的關注程度，我相信可能是中國中央政府，或者是山東臨沂當地的地方政府所沒有預見到的。
我特別期待能夠有越來越多的人，一定要咬住這個案子不放，很可能成為一個突破口。所以前些日子剛好我到灣區去，就跟一些朋友談這個問題，也有相當多的朋友出了不少的主意，像特別是在灣區居住的殘疾人方政，他自己是因為89年「六四」民運的時候，是被坦克輾斷了雙腿；因為陳光誠也是一個盲人、也是一個殘疾人，所以他還能夠特別切身的去想到一些很有針對性的辦法。
比如說他當時提出來，應該讓像美國這些西方國家的殘疾人的這些組織，人權組織協會等等，以他們的名義出面要求去探望陳光誠。我覺得至少從這些角度來說，都應該是非常有助於推動這個事件往前走的。當然，從總體上來說，這些關注的呼聲、行動，不論是從什麼角度出發，現在採取什麼樣的方式在進行，從整體上來說都一定會讓越來越多的人看到它的真相，而且是引起越來越多人的關注，中國的人權狀況肯定會往前推進。
主持人：謝謝盛雪。我想跟大家說一下，中國的免費直撥的電話現在已經改了，請大家看一下屏幕上的這個電話 400-670-1668 + 899-116-0297 + #，這是一個新的電話，以前的那個已經沒有用了。
好，唐柏橋先生，聲援陳光誠它實際上是分兩個部分，一個部分就是直接探視；另外一個部分主要在網絡上。網絡上包括很多人把自己推特的圖像換成陳光誠的圖像，還有一些想出各種辦法來，包括藝術作品，能夠想出的各種方式，像剛才盛雪女士說的，每個人從自己的角度都去想辦法。
它是一個很緩慢的過程，其實從2006年開始，陳光誠的事件就開始引起關注了，後來他又被判了刑，出來以後又被慢慢的發酵，那麼為什麼這個事件最終可以引起這麼大的關注？和其它事件相比它有什麼特點？
唐柏橋：對，這個非暴力運動，剛剛盛雪女士講的「公民行動」，它有一個特點，它最初的時候都不是很起眼的事情。比方說馬丁．路德．金（Martin Luther King, Jr）當年的民權運動，最初就是一個老太太累了就坐到前面白人的座位，然後白人要執法，他們就覺得你不應該坐這裡，讓她坐後面，她就拒絕坐，她覺得這不合理，但是法律規定她還是要坐後面，她其實是抗法了。像甘地當年也是一樣，他覺得那塊鹽地我們也可以採用，所以他就一個人去走路。
很多國家的非暴力運動都是以很少的一些人去帶動，通過時間累積，我們國內像胡佳這些人搞環保，以前從西北地區搞環保，他後面慢慢帶動全國很多人去關心環保問題。我覺得這是第一個方面。
就是說到了今天，因為陳光誠被判刑4年3個月，出來以後又被軟禁，他是一個盲人，不僅是給他一個人軟禁，還有他太太以及一個5、6歲的小孩，實際上也是處於一種軟禁狀態。在中國沒有這個法律，什麼軟禁法之類的東西。就像剛才盛雪講的，整個這個案子是非常典型，典型在哪個地方呢？顯示了中共現在這個政府的無法無天、為所欲為；同時又彰顯了另一個東西，也是現在很觸動老百姓、很多民眾去關心陳光誠的案子，就說中國現在道德墮落到了什麼程度了，一個盲人居然會遭到中共這樣的迫害！關注的人並不是很多，所以說當有些人出來關注的時候，很多人就會開始反省。
就像前不久的小悅悅那個案子，她被壓過來壓過去，西方人都覺得太不可思議了，這是人的社會嗎？所以曹長青先生寫了一篇文章，說西方的狗都比現在大陸的人有人性。所以這些東西都是促成整個社會反省，反省以後有些相對比較有良知的人，他就會行動起來。
我認為現在陳光誠這件事情，它遠遠還沒有到達最引起關注的時候，因為這一下去以後，中共如果壓不下去的話，國際媒體會越來越關注，而現在中國也需要變革，也需要變化，所以各種因素造成了將來可能……我在來的路上跟朋友聊天也講，如果將來有10萬人去看陳光誠的話。
比方明年的這個時候，或者甚至更早一年之類，大家都戴著墨鏡，大家都說我是盲人，什麼也不用說，那是一個什麼樣的洪流啊？所以說像埃及革命、突尼斯革命，不都是這樣來的嗎？突尼斯那個小伙子被警察打了耳光以後，他自焚，大家去表示不滿，然後就形成了一場運動，最後造成了這樣的結果，就是整個北非和中東的一場徹底的變革。所以今天我們看陳光誠的案子的時候，現在是個個案，但是我認為這個事情它會進一步發展。
主持人：實際上我們剛才看到上海的14個訪民去探訪陳光誠的時候都帶上了墨鏡，在他們的照片上面可以看得出來，它具有很多的特點，第一個是口號要求特別低，特別低就是說：「給他自由」，因為從法律上他現在應該是自由的。這是第一個。
第二個，他是特別象徵性的一個人物，他自己又是盲人，要動用這麼多的資源，而且這個「資源」不是一般的資源。從臨沂這一次的30個人的團體去看的話，他們已經遇到了多層的攔截，而且是多方位的布署，包括警察在內，據說還有幾百個人的隊伍還沒有動用。那麼這種全方位的封鎖，至少在日常生活當中應該是保持有幾十個人甚至上百個人。這樣大規模的行為，是不是和中共現在它所需要的、它希望得到的一個國際形象有矛盾？我們請盛雪女士談談這個問題怎麼樣？
盛雪：我剛才就是概括的講了一下，這個案子是一個非常全方位的案件，它涉及到了中國的法律、法規、政府、政治，中共中央各級的利益分配等等。還涉及到了基本的人權，包括言論權，還有人身保障權，像陳光誠現在連基本的生存權都已經受到了極大的威脅。還包括地方政府非法使用暴力手段等等，可以說是什麼角度都已經涉及到了。
那麼它引起整個社會的關注當中有幾個特點，一個是他做為一個盲人，他一開始不是有很大的那種要求國家實行民主制度，要求推翻共產黨統治，他不是這樣的。而是從他身邊的那些人的日常生活所受到的人權侵害開始著手的。再有，就是也越來越多的人感受到，其實這樣一種事件跟自己是息息相關的。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】陳光誠不自由 中國有軟實力嗎？（上）
視頻：【熱點互動】陳光誠不自由 中國有軟實力嗎？（下）
