【大紀元2011年09月06日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：剛才文昭先生談到了海軍，甚至它整個軍事能力的系統性。在中國，您剛才談到了，中國的軍事尤其是高科技方面有一些是自己研發的，當然有很多是從不同的國家進口過來的這些高科技，如果就對中國的軍事來說，把這些所有的東西整合成一個比較不會出問題的系統，您覺得它主要的挑戰還在哪裡？它多長時間能夠發展成為現實呢？
文昭：當然具體需要多長時間，我想這沒有人能做出準確的預測，這裡不僅僅是有一個技術消化的問題，還有一個人才培養和經驗積累的問題。如果說到自主研發那 當然就是更高層次了，那就更不是能在現在技術上談到的。因為不同的國家，基本上都有他的建軍方略，他都有自己的側重點，所以沒有任何一個國家是完全一樣的。
但是軍事發展他還是有一定的共同規律，基本上各個國家需要從自己現有的技術、人才、經驗的水平出發，然後他採購來的新技術，或者開發出來新的裝備才能夠被迅速消化、吸收，才能迅速轉化為戰鬥力。
我們看現在中國大陸的軍力發展，是有一點走向高鐵大躍進的方式，它是希望跨過若干個中間階段，然後一下子達到一個很高的層次，那麼這個是不太現實的。比方說造航空母艦，因為我們知道航空母艦現在造的是6萬噸左右的大型航母，然而中共的老大哥，前蘇聯他的航空母艦一般都是要先從直昇機航空母艦造起。航空母艦首先要達到一個比較高的航速，通常是30節的時速以上，然後還要在一定的風浪條件下比方4級浪的條件下能夠平穩的起降，像剛才講的殲-15，就是蘇-33這樣重型的噴氣式戰鬥機。
所以本身光是造船和動力方面的要求比一般人想像的要難得多，而且以現在俄羅斯的軍事科技之強，都沒有掌握這種蒸氣彈射的的核心技術，它用的是滑躍式甲板，蒸氣彈射是能夠給飛機起飛過程中給它一個推力。如果沒有這個蒸氣彈射的話，飛機要靠自己發動機的力量起飛，而航空母艦他一般甲板不會有陸地上的跑道那麼長，那麼就需要有一定航速，甲板上的風能夠把他這個飛機托起來。
所以現在的這個航空母艦，俄羅斯自己都沒有辦法去起降那種比較重型的固定翼的預警飛機，所以他的航空母艦現在是用了這種預警直昇機來湊合的。中國的海軍要想跨過若干發展階段一下達到一個大型航母，他可能今後10年，就是2020年以後，還要造更大型的核動力的航母，那麼這樣的話實際上中間是有很多斷層的，這個可能是會帶來很嚴重的問題。
俄羅斯的航母是經歷了像第一代的莫斯科級、第二代的基輔級，像現在的這個「瓦良格號」他是屬於庫茲涅佐夫級，屬於俄羅斯第三代的航母；那麼中國以前沒有造過這麼大的軍艦。這是一個問題。
另一個問題就是剛才你講的整合為系統的問題，我想花1分鐘時間舉一個簡單的例子。比方說潛艇實現導彈化以後，作戰能力大幅度提升了。因為在二戰的時候的潛艇必須要接近到離目標1、2公里的範圍內，用魚雷去攻擊艦艇；那現在潛艇用魚雷可以有效射程達到幾十公里但還是很有限，但是如果能夠從水下發射這個飛航式的反艦導彈的話，能夠攻擊兩、三百公里以外的地方，所以作戰能力就很大的提升了。
現在中共海軍的潛艇也能夠發射潛射的反艦導彈，這點能夠做到。所以我們看到它的新聞宣傳裡面提到說，他軍事演習這個潛艇發射導彈，準確命中了幾百公里 以外的靶船。但是在實戰中的情況，並不像它新聞中報導出來的那樣簡單。因為潛艇他在水下，對環境的感知能力是很弱的，首先他要能夠知道兩、三百公里以 外有一艘船。他怎麼知道兩、三百公里以外有艘船呢？就算你發現了，你還得能夠判斷這艘船是敵方的還是我方的，而且這幾百公里以外已經超出了聲納的有效探測的範圍了。優秀的聲納兵他也許可以通過聲納噪音判斷對方這個船是軍艦還是商船，或者是多大噸位的船，但是很多具體情況下他很難識別這艘船是敵人的還是我方的。
所以在這種情況下，潛艇需要其它軍事裝備的幫助，比方說需要這種海洋監測衛星或者高空偵查機，或者是空中的指揮控制飛機來發現目標，然後把具體目標的座標還有運行的方向速度，這些關鍵數據傳輸給潛艇，然後潛艇才能夠去攻擊這個目標。
而潛艇發射的反艦導彈出來以後，怎麼能保證導彈命中目標呢？當然這個反艦導彈他可以自己帶主動式的雷達，主動去尋找目標，但是主動和半主動的雷達，他是非常容易受到干擾，所以為了保證這個反艦導彈能夠準確擊中目標，很可能你需要水面上的驅逐艦，或者陸地的遠程雷達去引導這個導彈。
當然中國大陸現在還沒有這個高空偵察機和艦載的預警指揮飛機，那在實戰中你的水面上的驅逐艦和陸基雷達首先要保證能夠倖存能夠發揮作用。所以說這種海軍的對抗一定是系統對系統的對抗，那麼中美之間這種系統的差距，我想比單個裝備之間的差距是更大的。
主持人：好，謝謝文昭先生。有觀眾朋友在線上已經等候多時了，我們接一下觀眾朋友的電話。第一位是中國大陸陸先生的電話 ，陸先生您好。
陸先生：您好。我想說一下，先不說中共的武器裝備有多麼落後，我們先說一下這個人員的素質。中國軍人，普通軍人他們都是中國的軍校培養出來的，那些軍官並不是素質很高的，而且在中國軍隊當中，我覺得那些軍人的士氣不是很高。論待遇，一個普通士官當了十幾年的兵還是買不起一套房子，他們考慮的這方面更多。而那些軍官、中校都是想著怎麼升官發財，根本不會考慮到軍力怎麼樣。我想問一下專家，美國士兵、軍官待遇是不是差別那麼大？
主持人：謝謝陸先生。我們再接下一位紐約王先生的電話，王先生您好。
王先生：您好。美國要寫這個中國軍力報告，他寫這個軍力報告的意思不是寫給中國人看。因為你寫這個報告不管怎麼寫，中國還是會發展軍力，你寫得好也好、寫得壞也好，他不會停止發展軍力的。他寫這個報告最要的目的是寫給美國人看、寫給西方人看。為什麼他不寫伊朗、北韓這些恐怖專制國家？
打個比方，英國發展軍力美國寫不寫？不寫；法國發展軍力他寫不寫？他也不寫；印度也在發展軍力他寫不寫？他不寫；巴西也在發展軍力他寫不寫？他不寫。為什麼？因為這些國家發展軍力對世界沒有災難。
就等於我們上山去打獵，有一個人看到西邊有一條虎：「哎呀！大家注意呀，西邊有一條虎啊！你們要小心哪！」就是這個意思。就是告訴全世界：中國發展軍力我們要小心、北韓發展軍力我們要小心、伊朗發展軍力我們要小心。如果中國不走上自由、民主的路線，世界上所有的人兩個眼珠子都盯著他，如果今天他發展民主、自由，就像印度一樣，就像英國一樣，沒有人去管他發展軍力，你一條航空母艦算什麼？你10條航空母艦他也沒有關係呀！
主持人：謝謝王先生。我們再接下一位洛杉磯丁先生的電話，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，三位來賓晚上好。關於這個話題已經由來已久，主要美國對中國的軍力報告內容就是認為中國……就是「中國威脅論」。我覺得這個是老早以前在拿破崙時代，拿破崙曾經對別的西方列強說過：「中國是一頭睡獅，千萬別讓牠醒過來，醒過來的話一定會找你麻煩，你可能打不過牠。」所以從那以後，這些西方列強包括一直到現在的美國，就開始對中國人一直在設防。這個大可不必。我認為「害人之心不可有，防人之心不可無」，如果它一定要血洗台灣或赤化世界的話，我們對中共還是要防的。還有請安娜再宣布一下節目重播的時間。
主持人：謝謝丁先生。我們來回應一下剛才觀眾朋友他們的觀點，我們首先請陳志飛教授。
陳志飛：陸先生提出這個問題非常好，說完以後我也在查這個數據，用我的i-phone在查。首先我談一下我自己個人跟美國軍人交流得出的印象。我覺得他們的生活保障是非常好的，同樣級別的工作，他們的待遇要高於同等技能在民間工作的人士。一般華人和少數族裔的人為什麼要參軍？尤其是拉丁族裔的人，墨西哥偷渡來的，就是說參軍以後你可以免費上大學。
主持人：成為新的移民。
陳志飛：而且可以拿到美國國籍，然後救濟還有養老金都要好於民間。所以在美國當兵很多人都覺得是非常好的，非常值得的，這就是美國的軍力和素質在各方面得到了很有力的保證。
最關鍵的一點，當然不用說，是因為在中國的那些黨衛軍，你是為黨服務的，這邊是國防軍，國防軍跟黨衛軍的區別是很大的，這不是一個政治口號。國防軍是國家來養這些人，是美國納稅人的錢來養你，那麼這個政策是非常穩定的。中國的黨衛軍它需要你的時候給你一些甜頭，它不需要你的時候就把你冷落到一邊，或者是整個軍團都給裁掉。
那麼剛才看到整個數據的話，如果你是在美國民間當警察，那他當不全，我給你舉個例子，一年整個報酬是5萬塊美金，基本接近美國平均水平，但是如果你當美國軍警的話，你的年收入能夠達到8萬美金。
那麼我的感覺，我有一些朋友在美國的軍界，他的父親是達到上校的官位，一年的工資，大概就是在5、6年前能夠達到12萬美金。在美國的話應該接近於白領左右吧，因為在中西部。那麼他又有雙份的養老金，因為美國有專門給老兵的養老金。那麼這樣的話，現在我的朋友他老爸老媽就是錢沒辦法花，真的是，他們都是雙份，他們一般要比美國軍人的待遇要好的多，而且美國軍人愛國的熱情是非常高漲。我在中國受過軍訓我知道。
他們一方面受雇於納稅人，而且是完全忠於納稅人，所以他們也是在反恐各方面的表現都非常的堅決。有的橄欖球員，我記得在「911」之後，本來他們可以再簽約到美國最好的橄欖球隊拿到百萬或千萬以上的薪金，他們聽到說恐怖份子轟炸五角大樓，然後美國軍方要出兵到阿富汗以後，他們都放棄很好的優惠和職位去當兵，有的還戰死在沙場。
你對比一下中國現在那些搞偷偷摸摸的，軍訓時偷我們衣服的那些當兵的，那都是人渣，在中國都是人渣才當兵，通過個人的關係打通當地的什麼，叫武裝部的什麼才能當兵。所以在待遇、風紀、軍紀各方面差別是非常大的。
主持人：李博士？
李天笑：剛才講一個很有意思的事情，事實就是中國的一句話，「大炮一響，黃金萬兩」；在美國的話，大炮響不響，黃金都有。當然這是一句笑話，但實際上說明一個問題就是什麼呢？在中國的軍力腐敗是比比皆是。你從招兵去當兵開始一直到升官都要用錢去買的，價格表都定好了，然後像軍隊的腐敗，各種老幹部的招待所，各種將官貪污的現象非常的多。
另外像海軍什麼掩護走私的，這種現象也是佷多。舉個很簡單的例子，就是中國的將軍他的指揮素質怎麼樣，這個很重要，我不講士兵，士兵剛才舉了很多的例子，因為你都貪污軍隊就會去打，有錢就會去打。
但問題是中國的將軍，現在中央電視台有一個著名的將軍評論員叫張召忠，他是國防大學的戰略教研室的主任，你說他教學生，中國的學生都是他戰略教研室出來的，他怎麼去估計伊拉克戰爭的？伊拉克戰爭時，美軍長驅直入向伊拉克首都打的時候，他說是誘敵深入。結果（美軍）打到伊拉克裡面去，他說是伊拉克的軍隊躲起來現在要跟美國打一場游擊戰。結果後來一仗都沒有打，什麼東西都沒有，伊拉克全被打下來，他又怎麼說？他說可能我也不知道為什麼這些人怎麼這麼膽小，這麼不敢打。
這次他又評出來了。就是他每評必錯，錯了還評，人家都看他的笑話。像這樣的人他能教出什麼樣的將官來，這樣教出來的將官派到中國的軍隊裡去打仗，你想跟美國這些高素質通過大學教育培養出來的，而且經過實戰的這種指揮員相比較的話，兩軍的素質可想而知。
主持人：文昭先生，剛才有觀眾朋友談到，比如像英國、印度、甚至巴西這樣的國家都沒有人盯著他發展軍事，那麼中國大家都認為他是大老虎，所以他要發展軍事的話，那麼大家都會盯著。您怎麼看他這個觀點呢？
文昭：我想這個是中共獨裁專制的性質所決定的，因為從歷史上來看，中國共產黨政權也是比較傾向於訴諸武力，去解決它與別的國家之間的爭端。從清朝末年一直到中華民國撤往台灣，這大約100年的時間，中國基本上沒有主動挑起過對外戰爭。但是從共產黨建立政權以後，50年代發生過韓戰；60年代發生過中印邊境戰爭，也發生過中蘇北方的摩擦；70年代中發生了中越戰爭，戰爭一直延續到80年代。
就是說從它過去的所作所為來看，它是比較喜歡依賴於武力，表現出來是比較好戰的姿態，儘管中國大陸的宣傳總是說我們是愛好和平怎樣怎樣，但是從歷史上的反映不是這樣。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】美國的中國軍力報告透露了什麼？
