【大紀元2012年04月26日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，我們今天探討的話題是「『四．二五』是否與您有關？」歡迎您撥打熱線電話：646-519-2879參與討論，或發表您的見解。我們先接聽觀眾朋友的電話，洛杉磯的宋先生，宋先生您好。
宋先生：你好。我想發表一個觀點。去年我去香港，出租車司機告訴我，他弟弟因為修煉法輪功，後來走火入魔。
主持人：就這個話題我們再提一提，其實當時中共在抹黑法輪功的時候用了很多說法，它曾經炮製出「1,400例」，其中有很多例子，包括煉功不讓吃藥、走火入魔……等等，我想和剛才宋先生所說的是一脈相承的。咱們分析分析，剛才觀眾朋友講的「1,400例」究竟是怎麼回事？這其中有沒有走火入魔這回事情？
石采東：修煉法輪功根本就不會出現什麼走火入魔的現象。其實這個事情很簡單，大家略微的思考一下就知道了。為什麼在中國的電視上、報紙上有這樣的報導，有多少這樣惡性的事件。大家都知道現在法輪功傳遍全世界一百一十多個國家，可是其它的國家從來沒有報導過有哪一個法輪功學員做出什麼過激的舉動來。
這就很說明一個問題，就是在中國輿論、新聞、媒體都被控制的情況下，它怎麼說，你都沒有機會反駁；這就是為什麼它當時把「四．二五」歪曲成「圍攻」中南海。本來當時是根據憲法規定的公民權利，可以去上訪、反映真實的情況。可是它後來為了鎮壓，找藉口，把它歪曲成是「圍攻」中南海。這些事情為什麼只發生在中國？大家可以稍微想一下。所謂「1,400例」出偏的、死亡的、走火入魔的這些東西都是為了打壓法輪功、鎮壓法輪功找藉口，從而造謠、抹黑。這是中共慣用的手段。
大家都知道它歷史上都是這麼做的，像文革，像六四的時候，它可以在全世界的媒體面前瞪大眼睛說：天安門廣場上一個人都沒有死！大家相信嗎？現在大家聽著都是笑話！在中國共產黨控制的那樣嚴密的環境下就是那樣的。
主持人：莉莉有什麼補充？
莉莉：法輪功祛病健身的效果有一個統計數字，97.9%有明顯的效果，這個在1996年底的時候就做過調查。因為中共要鎮壓法輪功它是蓄謀已久的，它多次搞各方面的調查，最後調查出來的都是好的，就是所有的法輪功學員，以及所有知道法輪功學員的社會民眾，對法輪功都是讚不絕口，就包括喬石也派人大的一些幹部去調查法輪功，最後得出的結論，喬石親自講：「法輪功於國於民有百利而無一害」。
當年的體委主任吳紹祖曾經到東北去做過調查，那個錄像我在國內是看過的，採訪了很多的法輪功學員，特別問到祛病健身的奇效，他都是很認可的。所以在這一點上，包括朱鎔基也提到：如果更多人煉法輪功的話，那國家的醫藥費每年可能省到3千多億。所以法輪功祛病健身的奇效已經是事實，根本就不用講的，眾所周知。
而且反過來看，聯繫今天的「王立軍事件」，原來還是打黑英雄呢！今天一下子就到監獄裡邊待著去了。所以中國的造假大家都有目共睹，而且歷史上它一直是這樣的。
主持人：其實還有一個最重要的，就是被稱為《偽火》的天安門自焚事件，在世界範圍內已經成為一個醜聞。一會兒有時間我們再討論這個話題。我們再接聽幾位觀眾朋友的電話，上海的熊先生，熊先生您好。
熊先生：嘉賓好，主持人好。共產黨從1989年六四以來做了兩件非常愚蠢而又暴露它邪惡的事，一個是六四，六四的學生是反官倒、反腐敗，它鎮壓了學生，隨後出現的就是腐敗蔓延，好人被鎮壓、壞人逞凶了。
第二件就是法輪功的事情，法輪功學員主張「真、善、忍」，是道德的至高點，共產黨反對它，結果共產黨怎麼樣？現在中國是全面的假話連篇、坑蒙拐騙、道德淪喪。
法輪功是不是邪教呢？如果是邪教，為什麼美國、法國、德國這些發達國家的領導政府都允許法輪功在當地發展？難道他們這些國家的領導政府都跟你共產黨是一個水平？分不出邪與正嗎？
另外，法輪功的學員當中很多都是學者、藝術家、老紅軍，有的是老黨員，都是很善良的人，法輪功對道德、對國家的安定大有好處，何罪之有？共產黨之所以不得人心，就是它反對好人。
剛才有個胡說八道的家伙，說什麼煉法輪功走火入魔，他胡說八道。真正走火入魔的是共產黨，共產黨如果不走火入魔，哪裡會出這麼多的王立軍啊、腐敗案件啊？它就是走火入魔了。共產黨是顛倒的，所以共產黨一定要剷除，在我們中國重新建立一個新的制度。
主持人：好，謝謝熊先生。我們再一位美國的辛先生，辛先生您好。
辛先生：你好。我是覺得法輪功這個團體還是非常令人敬佩的。這個「走火入魔」之說，我覺得恐怕是難以站住脚。我倒覺得剛剛洛杉磯的宋先生，實際上就是大陸的張先生，他倒是有點走火入魔，他老是記不住他姓什麼，老是變來變去，今天變這個，明天變那個，今天我在大陸，明天我在洛杉磯，我看他才是走火入魔，他都認不清他在什麼地方，他連他自己站在哪兒、坐在哪兒都不知道，你說他是不是走火入魔呢？
主持人：好，謝謝辛先生。我們再接一位北京的倪先生，倪先生您好。
倪先生：大家好。我記得我在國外的時候，去找唐人街找不著，唐人街沒有漢字，我就找漢字，結果開始找到中國銀行，我再一轉頭看到四個字「天滅中共」；在國外所有的中餐館，中國貨品的專賣店都有講真相的報紙。而且我覺得最讓我震驚的就是法輪功在人類反抗共產主義暴政的歷史上，第一次創建揭露暴政講真相的電視媒體，這是前所未有的。而且還是第一次用藝術的形式，神韻藝術團，在全世界來展現法輪功抗暴，來向全世界的人民講真相。
主持人：好，謝謝倪先生。我們針對剛才觀眾朋友所提的問題，實際上他們也是在回答一些觀眾朋友所提出的問題。我知道你們兩位當事人都是當年「四．二五」的親歷者，當時「四．二五」到底發生了什麼呢？我們先看一段短片之後，再聽聽你們當時的經歷。好，我們先播放一個有關「四．二五」的短片。
（影片播放開始）
1999年4月，所謂「中科學院院士」何祚庥在天津一份雜誌上發表文章歪曲誣陷法輪功，很多法輪功學員前往雜誌社澄清事實，卻遭到公安防暴員警的毆打，多人受傷被捕。
4月25日，北京、天津和臨近地區的萬名法輪功學員自發趕到北京。
原清華大學土木工程系副教授須寅先生，就是當年這萬名上訪者中的一員。
須寅：「我到了府佑街的附近，第一次看到這麼多煉法輪功的學員，他們有各種身份，那麼多人站在街上，靜悄悄的，沒有躁動，也沒有口號，就覺得很震撼，那個場面是很震撼的。」
當時的總理朱鎔基接見了部分上訪的學員，並下令天津公安局放人。晚上十點，學員們自發離開。
須寅：「我前面走還有三個員警，自己就在那互相談論，他說：你看，人家法輪功，（地上）連一點垃圾都沒有！」
「四．二五」之後，中共宣稱法輪功「圍攻中南海」，並以此為藉口之一，於1999年7月20日開始了對法輪功的全面迫害。
據須寅先生介紹，法輪功學員開始去的是位於府佑街的國務院信訪辦，是員警把大批上訪的學員帶到中南海邊上。即使這樣，學員們也非常平和理性。
須寅：「修煉法輪功的人確實是不一樣的，並不是有組織的，而是他們通過修煉法輪功以後，對自己發自內心有一個要求，就是要做好人。」
當時正在清華大學讀書的黃奎博士，也是當年「四．二五大上訪」的參與者和見證人。
黃奎：「可以說是人類歷史上的一個壯舉吧，那個時候（法輪功）學員已經開創了這樣一個和平、理性向政府、向人民講真相的先例。」
（影片播放結束）
主持人：觀眾朋友，我們剛才放了一個關於「四．二五」歷史的資料短片。我們知道莉莉還有石采東先生你們兩位當時都是親歷者，當時「四．二五」究竟發生了什麼？那麼法輪功學員為什麼要到中南海去上訪，究竟反映什麼意見？我想聽聽兩位的想法。
石采東：「四．二五」去和平上訪直接的起因是因為當時天津有一個雜誌，它發表了一個當時的中科院院士何祚庥的一篇文章，它其中就誣衊法輪功，說煉法輪功讓人容易走火入魔，就像剛才有人誣衊說的，說容易患精神病，甚至亡黨亡國，何祚庥在這篇文章中這麼去誹謗。當時天津的學員讀到這個文章之後就覺得跟修煉的實際情況不相符，因為大家都是本著「真、善、忍」去做好人，週圍也沒有出現這樣的問題，怎麼作為一個院士在這樣的刊物上寫這樣的文章？所以就到雜誌社去澄清這個事實真相。
頭兩天的時候，雜誌社態度還很好，說會更正；可是到24日的時候突然就轉變了，說不能改！文章發表了之後不能改。說這個問題公安部已經介入了，你們要解決問題到北京去！他就直接告訴學員要到北京去解決問題。
這個消息很快就傳開了，所以河北、北京周邊的法輪功學員，當時我在北京中科院讀博士學位，都聽到了這樣的消息，知道在25日之前，23日、24日還抓了四十多個法輪功學員，搞得很惡化，形式搞得很惡化。既然那邊的警察說你們要到北京去解決問題，所以大家第二天就準備到北京去上訪。
主持人：其實不是說法輪功學員要去，實際上是天津當局故意說：你們要去北京去上訪。
莉莉：不是，當初天津市公安局抓了人以後，法輪功學員就要求他們放人，然後他們告訴我們什麼呢？說這件事情北京市公安局已經介入了，天津市公安局就沒有權力再解決這個問題；因此你們要想解決問題，你們就得到中央，北京去上訪！它把這個事件升級了嘛，升級到北京去了。
那麼按照一般的地方來講，它不會把矛盾擴大化和推給中央的，都是大事化小，小事化無，怎麼能把這麼大的麻煩推給中央呢？所以這個跟它們以前的做法是完全不符的。
所以為什麼說「四．二五」事件是一個中共構陷迫害法輪功的事件呢？實際上它蓄謀已久，剛才我在前邊的發言中已經提到了，就包括它幾次的想找藉口來迫害法輪功、誣陷法輪功，但是左查右查，查不出任何問題，在整個社會上下各界全部都是讚譽，那怎麼辦呢？所以就人為的製造了那麼一個事件。
主持人：我有一個問題非常好奇，當時你們去的時候，因為我們知道在此之前曾發生過六四，對中共政府的話，它是一個非常強權、嚴厲的政府，當時你們去的時候知不知道這種情況？那麼為什麼還要去？
石采東：作為我本人來講，我倒是沒有想這些，長期在學校裡待著，也比較不太了解中共的這些歷史，不太關心這些歷史。
主持人：那當時您怎麼想？
石采東：當時我聽了這個消息我就覺得這個事情很嚴重，抓了那麼多學員，我也是煉法輪功的，哪一天說不定會抓到我頭上來，那我就去反映這個情況。所以第二天早上我就自己一個人坐了公共汽車去了，到信訪局那邊，因為那個信訪局就在中南海附近，所以大家都往那個地方去。
主持人：那是不是圍攻中南海呢？這些事情說你們把中南海圍起來，是不是圍攻？
石采東：我剛才說了，無論從形式上或者是實質上都是去上訪，和平、理性的上訪，形式上也沒有包圍中南海，後來我們老師聽了這些情況也說了，他們是經過六四的人了，他們就覺得這個挺可笑的。中南海那麼大，當時的學員去上訪主要是站在西邊和北邊，還沒形成包圍呢！形式上也沒有包圍！大家就站到人行道旁邊去等著反映這個情況，去把這個真實情況反映一下。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】「四．二五」是否與您有關？(上)
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