【大紀元2012年05月25日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
世界大報美國的《紐約時報》、英國的《國際先驅論壇報》和《衛報》紛紛報導中共高層和太子黨的腐敗，數字非常令人怵目驚心，這也可以從某一個側面解釋了中共高層為什麼不願公布個人財產的原因，外界評論說這恐怕也是政改遲遲難以啟動，困難重重的一個主要的原因。那麼中共高層究竟在恐懼什麼？中共高層又在維護著什麼？連中共高層自己都不再相信共產主義，感到難以為繼和對未來喪失信心的時候，那麼任何的死保這艘千瘡百孔的大船的掙扎，是否也是徒勞？圍繞著這一系列的相關話題，我們將和觀眾朋友展開討論。
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今天在我們節目現場是政論家陳破空先生，我們今天討論的問題就是世界大報揭秘，尤其是世界大報無論是美國的還是英國的，在廣泛的揭露中共高層以及太子 黨貪污腐敗的問題。我們看到《紐約時報》發表的文章，標題是「中國太子黨利用裙帶關係致富」這樣一個文章。我想首先請陳先生您能否給大家介紹一下這篇文章講述的內容。
陳破空：《紐約時報》這篇文章就介紹了中共高層幾代太子黨他們在商界利用家族的權勢背景，縱橫商界，壟斷行業，富甲一方。他提到了江澤民的兒子江綿恒，江澤民的孫子江志成，還有原先的國家副主席曾慶紅的弟弟曾慶淮和他的兒子曾偉，還有李鵬的女兒李小琳、兒子李小鵬，還有前政治局委員曾培炎的兒子曾之杰，還有一個是現任的宣傳部長劉雲山的兒子劉樂飛等等等等，還提到了人大委員長，就是所謂「黨和國家第二號領導人」的吳邦國的女婿馮紹東等等，還提了很多的領導人的子女。
他們都是利用權勢，權錢交易，官商勾結，都在手中壟斷了動輒幾十億，甚至數百億的財富，是一般中國老百姓遠遠達不到的這麼一個財富的聚集。
主持人：這篇文章我們知道開頭就提到了江綿恒的夢工廠的帝國，也是前不久，今年早些時候習近平訪美的時候簽訂的一個大單，和上海的公司簽訂的夢工廠的一個項目，您能否給大家介紹一下關於江綿恒集團他們主要的情況。
陳破空：它主要講的就是外國的商人已經很清楚了，西方的商界很清楚，你要在中國做生意要發大財，一定要找中共高官的子女或者家屬作為中間人，所以這次這篇文章的起因就是美國的好萊塢夢工廠（ DreamWorks SKG）動畫世界，它有一筆資金要到上海去，這個資金是怎麼籌出來的，有些是中國的，有些是美國的，有3.3億美元要策劃一個上海的工作室。結果它隆重的報導了這個事情，但是卻沒有提到合夥人是誰，其中一個重要的合夥人就是江澤民的兒子江綿恒，他有一個所謂的上海聯合公司，他是其中的主要合作伙伴。
也就是說美國的好萊塢這樣的大公司已經知道，如果不是通過這種最有權勢的子女，像江綿恒這樣的人物，他們要在上海立足是非常難的。而江綿恒他不僅是這個，江綿恒早在過去23年時間已經壟斷了中國的電訊行業、半導體行業，他是電訊大王、半導體大王，也就是說這個行業別人是不能問津的，但是江家是通吃，再加上他的兒子，就是江澤民的孫子江志成，也躋身這個私募基金。這個私募基金如果是別人來搞就是民間集資，是犯法的，如果是他們官商來搞叫私募基金，是合法的；他這個孫子搞私募基金 也集中了數百億的資產。
主持人：這裡邊也涉及到當年江澤民的幕僚曾慶紅他的親屬，以及他兒子的一些情況，能否請您介紹一下。
陳破空：這個報導中提到了曾慶紅的家族，他的弟弟曾慶淮利用職權，集中無限的財富，而重點是提到他的兒子曾偉。大家都知道中共的高官和他們的家屬不僅貪腐，不僅以權謀私，權錢交易，而且最重要的是他們禁止新聞報導，不讓中國的媒體報導這些事情。比如說外國媒體廣泛報導，曾慶紅的兒子曾偉在澳大利亞悉尼郊區有價值3,200萬美元的豪宅，豪華城堡型的豪宅，這個在國外是沸沸揚揚，但是中國國內完全是禁止了聲音。因為他們一手是貪腐，另一手利用手中掌握的宣傳或者互聯網，來控制這種輿論；曾偉就是這麼個例子。
而且曾家最重要的是，他前些年還有一個大案，就是大概在十來年前，曾偉只用了7千多萬的貸款，就吃掉了7億多的山東魯能公司的主要股份，買斷了山東的一個主要煤礦。通過一個貸款和收購，他手中無端的就長出了33億這麼一個巨資，所以曾家的腐敗也是非常怵目驚心的。
主持人：那我們看到世界的大媒體《紐約時報》在20日，同時它旗下的英國的《國際先驅論壇報》在 21日發表了這樣一篇評論文章，它的題目就叫作「中國共產黨高層的恐懼」，那麼究竟中國共產黨高層在恐懼什麼？文章提出一個非常有意思的問題，就是說中共除了現在在控制所有的資產，不但是控制，而且要擁有，把所有的子女都送到海外去，那麼究竟他們這麼做是為什麼？恐懼什麼？您有什麼樣的解讀。
陳破空：這個《國際先驅論壇報》就講，如果像前蘇聯那種官僚集團，對國家的資源是一種控制，那麼中共這種官僚集團，它不僅僅是控制，而且是擁有；從毛澤東到鄧小平，到後來的江澤民、胡錦濤以下的這些領導人和他們的子女對這個財富是巨大的擁有。而其中它就提出問題說：為什麼中共領導人那麼的需要錢？這是一個；再一個問題是為什麼中共領導人都要紛紛把子女送到外國去？還有一個，為什麼中共領導人和他們的家屬、子女都要把錢轉移到國外去？那來自於一種深深的不安全感，就是對未來沒有信心。這個分析是完全正確的。
然後它用了一種經濟學的概念，這實際上是一個對衝行為，什麼對衝呢？就他們這些行為對衝一種政治風險，就是說他們預視到中國未來是沒有把握的。他們知道他們今天搞的這一套，政治上的專制，經濟上的貪腐，在國際上的孤立局面是沒有出路的，他們知道遲早是翻盤，所以今天他們在經濟上是大撈、海撈，轉移國家資產，侵吞國家財富，實際上是在規避政治上的風險；也就是說如果政治上出現翻盤的時候，他們至少在海外，在外國已經集中了無限的財富，可以供他們的餘生來揮霍。
主持人：這篇文章還提到了，現在中國各地每天都有大約500起反貪官的抗議示威活動的發生，那麼大多數被警方鎮壓了下去，但是對於官員貪污的國家資源和老百姓血汗錢的事實，最終會使得所有目前忠誠於黨和國家的公民醒悟，腐敗已經到了統治高層，您對此有何解讀？
陳破空：對，這一段它講到三個內容，就一方面中共的高層和他們的家族，和他們的子女，是通過他們的權勢背景在進行大型的貪污腐敗，另一方面我剛才講了，他們用媒體來控制揭露他們這種腐敗的聲音；另外一個就是用他們手中所掌握的軍隊和警察來壓制老百姓。現在每天500起老百姓抗議腐敗和貪污，據報紙的報導，但是都被當局鎮壓下去，而鎮壓下去的是什麼呢？是他們的延伸部分，就是警察和軍隊。他們故意的把這種腐敗也延伸到了警察和軍隊，讓警察和軍隊中的這些官員，甚至是這些警員、這些士兵都進入這個貪腐集團，跟他們成為一個利益共同體，因此成為他們的一個看門狗，成為他們的一個工具來壓制老百姓。
所以他們成功的或者相對來說到目前為止，壓制老百姓的抵抗聲音，但是卻像報紙所預見的那樣，如果讓老百姓真正覺醒了，所有的中共這些大小官員都是貪腐家庭的時候，而且他們都在往外轉移資產的時候，老百姓如果都覺悟起來的話，這將是一場海嘯，將是一個不得了的事情。
主持人：剛才您提起了在政法委系統裡邊的腐敗問題，今天在我們的《中國禁聞》節目裡就披露了一個事實，裡面提起了天津市公安局的一個做法，就是在周永康所控制的政法系統裡邊這個賣官鬻爵的行為，一個副處長職位就可以賣到30萬，而且至今賣了無數的副處長的職位。那麼從這些小的例子，您怎麼樣去解讀整個政法系統的腐敗現象究竟惡劣到什麼程度？
陳破空：中共從上到下、從中央到地方，賣官買官非常的猖獗，薄熙來案子曝出了薄熙來他在大連是買官賣官，在重慶繼續的買官賣官，這個就是明碼實價的。但是在中共系統裡邊，政法系統的買官賣官是最突出的，為什麼呢？因為他有巨大的維穩費，他以維持穩定為名，以中國不穩定為名，鎮壓群體事件為名，獲得了巨大的維穩費，超過了軍費，就是每年7千多億。他分配使用這種資金，他必然是要封官許原。
而在這其中，願意聽他使喚的，通過賣官買官可以巧取豪奪取得某種地位；如果是不聽他使喚的，可能是以「反黑」為名打入監牢。政法系統這個問題非常嚴重，說天津以30萬賣一個副處長，那可以說只是冰山一角， 應該說全國大大小小據說是一個派出所的所長，那標價至少是20萬，甚至上百萬以上，就是明碼實價的。
主持人：我們看到英國的《衛報》報導說，退休的官員要求中共高層公布財產，他們就以薄熙來這件事情為例，痛陳說，這個事件尤其刺激了廣大普通的中共黨員幹部，說黨的高層居然連這種超於天方夜譚的惡案都能出，那麼這個黨會成什麼樣子，他們要求中共領導人答覆。您對此有什麼樣的解讀？
陳破空：這三位退休的中共官員分別是統戰部的和以前組織部的官員，他們算是良心未泯，意識到中共腐敗是非常嚴重。他們不僅要求十八大查處，從最高機構開始，而且他們要求公布最高領導人的財產。由於他們這封信本來是寫給現在的中共高層，但是中共高層3個月沒有回答，因此他們就把這封信公諸於世，成了一個公開信，因此這個被解讀為，薄熙來倒台之後的一個「餘震」。
主持人：好的，我們接一下觀眾朋友的電話。紐約的陳先生，陳先生您好。
陳先生：買官賣官在大陸很普遍，我們的村，村長職位就要買30萬，他們一年就拿回來了。共產黨太腐敗了，我們要把它推翻掉，我們海外華僑要聯合國內的把它推翻掉，一定要把它推翻，這個最腐敗的世界，最腐敗的共產黨。
主持人：好，謝謝陳先生。剛才其實陳先生也揭露了他遇到的，一個村長就可以賣到這個多錢，這種買官鬻爵的現象。中共三個退休的高官提出來要求公布財產，但是中共沒有回覆，您怎麼去評價和解讀？
陳破空：我首先回答一下紐約陳先生的話，陳先生提到一個村官竟然賣30萬，我覺得這種腐敗是非常嚴重。我覺得國內老百姓至少可以做一件事，就是統計一下全國各地從南到北，從東到西，究竟買官賣官有哪些現象？有多少事實，究竟標價是什麼，我想這完全可以做一本書出來，統計出來，這對中共官僚黑幕是一個很大的打擊。
另外剛才陳先生也表達了對這種腐敗的痛恨，說華僑應該起來推翻他們。我想華僑可以做的一件事情是什麼呢？因為中共一邊講反對西化，一邊講絕對不搞西方的三權分立或者是不搞西方的民主制度，但是另一方面，他們把他們資金大量的轉移到西方，把他們子女轉移到西方，包括薄熙來他的兒子都在哈佛大學。還有其他中共高官的也是如此，他們在西方也有大量的資金，銀行存款、豪宅和汽車、跑車。我想海外的華僑完全可以根據這些事情做大量的統計，適當時候予以揭露，這本身就是對中共腐敗集團的一種沉重的打擊。
另外剛才講到為什麼不公布財產，中共領導人至今無法解釋，就說為什麼不公布領導人財產？全世界百分之八、九十的國家只要是民主國家，甚至非民主國家都是公布領導人財產，公示財產這是基本的現代文明制度的一個徵兆。但是中共集團不僅不公布領導的財產，而且它的立法機構人大，就是吳邦國把持的人大，甚至放風說立法有困難，而且通過他們的御用文人放風說，至少需要10年，為什麼需要10年？這個問題就值得提。
他們需要10年時間把他們的灰色數字、黑色數字漂白，他們需要10年時間全部完畢的轉移他們的資產到海外，而且還需要10年的海撈，大撈特撈、海撈，這就是他們的目地。所以說還需要10年，和不公開官員財產，這是一個公開的腐敗宣言，是一個赤裸裸的腐敗宣言，是一個對全民開戰的經濟戰爭宣言，就是說誓死要跟中國的老百姓爭奪國家財產，這就是中共要命的地方。
我想中國老百姓要知道這一點的話，的確跟中共這個貪腐集團爭奪自己的財富，因為中國老百姓13億，沒有理由眼睜睜的看著貪腐集團把資金轉移到海外，而他們居然找出種種理由說，官員申報財產制度不成熟，還需要10年，這根本不需要任何的理由，你要公布今天就可以公布，不公布那就是說明確的要掠奪國家財富。這個不是一個陰謀，而是一個陽謀，按他們的話來說。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】世界大報紛揭秘中共高層的恐懼（上）
視頻：【熱點互動】世界大報紛揭秘中共高層的恐懼（下）
