【大紀元2012年08月11日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
在此之前，中共的智囊胡鞍鋼在《人民日報》撰文，稱中共的常委制優於美國的總統制。此言一出，引起了海內外媒體的一片嘩然和譴責之聲。有評論認為，這是為中共的寡頭政治背書的弱智，您怎麼看？中共的常委制的本質，究竟如何？真的優於民主社會的總統制嗎？圍繞這一系列的相關話題，我們將和觀眾朋友展開討論。
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今天在我們節目現場還是大家所熟悉的政論家陳破空先生。我們剛才的開場白已經談到了，關於中共的智囊胡鞍鋼在最近日前拋出一篇文章，他大讚中共的常委制，尤其他讚了九常委制，並稱這是集體的總統制，認為中國現在取得巨大成功的是源於九常委制的集體領導，你能否先給大家介紹一下這篇文章的主要內容。
陳破空：中南海御用文人或者被稱為智囊的胡鞍鋼，他這篇文章發表在7月3日的《人民日報》上，非常的頭版頭條。他的題目是說：「輝煌十年，中國成功之道在哪裡？」他又把中國的經濟增長重覆了一遍，他文章中，說中國經濟增長在過去10年是每年百分之十幾，然後經濟總量從第六位跳到第二位，跟美國的差距縮小。然後他話鋒一轉，說中國的經濟成功都是歸結於政治制度，就是社會主義的政治制度，然後又說這個政治制度，關鍵是有一個好的中共政治局常委，然後說這個常委制是最優秀的；由九個常委分工合作協調，體現了民主性、高效性、協調性。他的意思就是說比各國總統制好，也就是說比世界大多數國家的政治制度都好。他最後做出的結論就是說，由於有了這個常委制，使中國不斷取得成功，而且是巨大成功的這麼一個關鍵。
主持人：好的，這裡邊提出一個最關鍵的問題，我們題目所涉及到的，胡鞍鋼他說的中共的常委，他把這個九常委制稱為集體總統制，創造這麼一個概念，而且斷言比美國總統制要好。您如何解讀他這個論斷？
陳破空：他把這個九常委制說成是集體總統制，所謂「集體總統制」是每個人都是一樣的，每個人都是總統，每個人管一個攤子。比方說吳邦國管人大，他就是人大的總統；賈慶林管政協，是政協的總統；溫家寶管國務院，是國務院的總統；周永康管政法系統，是政法系統的總統，他這個說法就是將政治局常委全部平權了，他把它叫「集體總統制」，或者叫「九總統制」。然後他舉個例子說，在金融危機中，意思說美國的經濟相對疲軟，而中國的經濟持續增長，由於這樣的對比，他就暗示，他說比個人總統制好，他把自己的常委制跟世界上大多數國家，就是主流世界 相對立，而且直接跟美國做了比較，說美國的總統制不如他，也就是說他的那一套才是民主的、協調的、有效的，而美國這一套不是。
主持人：那我們知道胡鞍鋼這篇文章一出的話，引起了海內外媒體一片譁然，很多的譴責之聲。當然我們有一個問題就是，胡鞍鋼究竟是怎樣一個人，您能否給大家介紹一下他的奇人奇事，他的背景。
陳破空：胡鞍鋼號稱是清華大學公共管理學院的教授，又是清華大學中國國情研究室主任，然後又被中共聘為所謂國家發展委員會的委員，通常俗稱他是中南海 的智囊。但是這個智囊，我們看到他寫這一篇文章，其實體現了相當的淺薄，我們不說這篇文章中有語法問題，有文法問題，而且他這個文章的邏輯就非常成問題。比如他說九常委制跟美國總統制的優劣，共產黨掛在嘴上經常用的一個詞叫做「民主集中制」，我們簡單比較，就拿民主集中制來比，美國的這個總統制是既有民主又有集中，而中共這個常委制既無民主又無集中。
怎麼講呢？就是美國的總統他是候選人公開競逐，是全民投票票決，最後天下都服氣，最後都承認，所以這是一個民主的過程，是當然的民主過程；另外，這個總統選出來之後，他就有權組閣，而且不受老人政治的控制，不是說民主黨的總統出來受共和黨的牽制，他不受任何牽制，他組閣有決策權，然後他組成自己的班子來實現他自己的施政理念。而中共的常委制是擺了九個人在那裡，各管一頭，實際上是互相不服氣，互相不買帳。目前的總書記只是一個仲裁者，一個中間人，在起一個協調的作用。
所以相比之下，首先它沒有民主，因為它是小圈子圈定的常委會跟全國人民無關，沒有民主。第二個它也沒有集中，當它新領導班子出來的時候它沒有集中，是九總統平權的，按照胡鞍鋼的說法，最後被稱為一人一票，最後是在裡邊拉鋸，議而不決或者是議而難決。
主持人：我們看剛才您在評價他的這篇文章的時候您說是非常的淺薄，當然我想網友在評論中也說這篇文章非常的弱智。既然是這樣的一個人，那麼中共為什麼還要聘用他為智囊，這是怎麼回事？
陳破空：胡鞍鋼表面上名氣很大，但是我們仔細看他的文章包括今年這一篇和去年那一篇，他是這種你說做學問你作一個學者來講你應該是很你有這麼多頭銜，什麼教授啊、主任啊，什麼發展委員會成員、是智囊，應該說你有詳實的論據，有嚴謹的論斷，有一個推理，證明你論述的事情是站得住腳的。但是大家都可以上網去看看他這篇文章，只有一千二百來字，非常短，就是寫下一頁來字，通篇就是口號式的，完全不像一個學者寫的，不像一個經過論證寫的，既沒有數據也沒有圖表，然後就是喊那些乾癟的口號，最後就論斷這個常委制是中國不斷進步和巨大進步的一個關鍵。
那麼中南海究竟為什麼聘了這麼一個人作智囊呢？我覺得首先可能中南海的這些人已經昏庸至極，就是說聘了一個這種什麼江湖郎中，江湖騙術，或說是混飯吃的這麼一個人來招搖撞騙。那麼另一種可能就是說，中南海並不需要真正意義上的智囊，它只需要那種吹喇叭的、抬轎的，或者是吹鼓手，或者是阿諛奉承者。所以像胡鞍鋼這種表面上是個教授，實際上不學無術，這樣一個人就可以混跡於廟堂，叫作濫竽充數，或者說是沐猴而冠。
那麼中國現在流行一個詞叫作「學術打假」，如果說真正學術打假放到胡鞍鋼身上，胡鞍鋼絕對是學術打假的行列中的主要對象。如果任何網友去看他這個文章，和他去年寫的另外一篇文章結合起來都可以看出這個人的學問有多假。
主持人：好的，那我們接一下觀眾朋友的電話，紐約的劉先生，劉先生您好。
劉先生：我聽那個嘉賓講常委制，我覺得挺有意思的，但我就想知道說這個常委制裡面的成員啊，就如剛剛嘉賓說的是各個部門的總統一樣，那他各部門的總統是不是人民有罷免他的權利；如果有，就比方說他 這個部門首長做不好，人民可以罷免他，這也不錯嘛，至少人民有監督的權利。
主持人：好的，謝謝劉先生。我們再接一位加州的丁先生，丁先生您好。
丁先生：紀嵐主播好，陳破空博士好。祝二位父親節快樂。今天的主題很單純也很冒險，總結兩句話：自由民主的國家，它的大多數制度都一定比專制獨裁的國家的制度要好。好，我這兩句話就包括全部了。
主持人：謝謝丁先生。我們再接一位紐約的張先生，張先生您好。
張先生：你好。中共的常委制是全世界、古今中外最差的一種制度，為什麼？專制制度跟它比都要好，為什麼呢？一個好皇帝出來了，就像康熙皇帝，我們都知道這個皇帝把國家搞得很富強，碰到壞皇帝當然就完蛋了，毛澤東，完蛋了。碰到好的還好。這為什麼呢？它只有壞沒有好，它變成各個常委自己一套，我是管宣傳的，他是管公檢法的，這個我是老大。常委會開完以後，我要聽就聽，我要不聽，你胡錦濤講的話，我睬都不睬你，下面是對我負責，你不就亂了嗎？是被控制著的，國家就被控制了。
美國這種總統制為什麼優越呢？他是他說話就是老大，你下面不行，我就叫你走人，但是他呢？他受國會監督。
主持人：謝謝張先生，我們明白您的意思了。我們再接一位紐約的王先生，王先生您好。
王先生：你好，兩位好。講這個話的就像清朝的太監李蓮英一樣，就曉得拍馬屁：吾皇萬歲，大清帝國萬歲。現在我們不講名字，為什麼你中國報紙都不敢開放呢？美國的報紙全部開放，法輪功全世界都不怕，為什麼你中共就一個法輪功你都怕呢？你好在什麼地方！
主持人：非常抱歉，王先生，打斷您一下。觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「中共常委制優於美國總統制？」歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879，參與討論或發表您的見解。我們剛才打斷了王先生的電話，我們再給王先生半分鐘時間，請您繼續講。
王先生：我請陳破空先生查一查最近的一件事情，大陸不是發射一顆衛星上太空去了嗎？有三個人，一個女的兩個男的，他下來以後不能走路，由兩個人抬一個，到現在都沒有發表到底這三個人怎麼樣，能不能走路？美國發射衛星回來以後都能走路，跟我們平常人一樣，但他們現在都沒有消息了，一點消息沒有，如果這三個人很正常的話，他現在應該是到各地，到台灣去訪問，到香港去訪問，都沒有消息了，什麼消息都沒有了。謝謝。
主持人：謝謝王先生。剛才很多觀眾朋友提了他們的問題或表達了他們的看法了。我想請陳破空先生結合觀眾朋友的問題來做個回應，同時還有一個問題，就是中共這個常委制的由來究竟是怎麼樣的？
陳破空：剛才一位劉先生提到說所謂九常委制，說他們這些人各自把持一個機構，他們能不能被罷免？他這問題提得很好。因為他基本不選舉也不能被罷免，人民跟他是沒有關係的，他們是小圈子裡邊自己圈定的，是上一代老人對下一屆所謂的新人做一個圈定，體現了老人政治色彩，這裡邊首先就沒有民主性。所以胡鞍鋼講的三個性：「民主性、協調性、高效性」，首先說民主性，這胡鞍鋼講的純粹是站不住腳的，一派胡言。
剛剛大家都提到常委制，胡鞍鋼在寫這篇文章的時候，他無知或者說他完全不想去了解。他說過去十年輝煌，歸咎於中共有一個常委制，他不了解中共的常委制由來已久，並不是過去10年才有，中共是1921年建黨的，在1927年開始就有政治局常委制，最早的常委制包括周恩來就是長期的不倒翁，很早周恩來就是高層的領導，他一直是這個常委之一，連續幾屆。這個常委制在1934年毛澤東的遵義會議，遵義會議相當於是場政變，毛澤東自己想把權力奪過來，他覺得常委會對他不利，所以毛澤東在遵義會議上奪得軍權之後，他就把常委這個職能給廢棄了，就由書記處來代替。從1934年到1956年，差不多22年的時間，中共都是由書記處來代替政治局常委的職能。
到了1956年開了一個八大，八大的一中全會後又開始恢復常委制，毛澤東一看這個常委制對他有利了，他們建立了一個毛、劉、朱、周、陳、林、鄧這麼7個常委，覺得是對他有利的，所以常委制又恢復了。從那個時候一直到現在都有常委制，只不過人數根據權力鬥爭的需要，有時候 7個，有時候5個，有時候9個，有時候11個。
那麼根據胡鞍鋼的說法說，常委制是中國成功的關鍵，那麼文革中常委達到11個人，那麼更能夠體現胡鞍鋼所說的分工協作、協調合力，按照胡鞍鋼的邏輯，文革十年就更應該是輝煌的十年，所以他根本不敢提文革或者之前，他只能欺負一般的老百姓不了解常委制的由來。
而最近的常委制在鄧小平之後，那是由江澤民主導的常委制，江澤民主導的常委制目的，他有一個中心思想，他主要是以他的中心思想不變，或者防變或者防止黨和國家改變顏色，他是一個新、老兩代人在密室裡密商政治局常委人選。商量的結果胡錦濤要提他的人，江澤民要提他的人，提的結果最後達成一個妥協，妥協裡面至少有一半，或者十六大有一半以上，十七大是接近一半，政治局常委效忠政治老人，效忠前面那個領導人，對新的領導人胡錦濤構成一個掣肘，讓胡錦濤無所適從，只能受制於監控。
這是江澤民的一個設計，江澤民作為「上海幫」幫主對新的常委會的一個設計，這種設計是讓誰都幹不了事。最後胡錦濤就不得不感慨、不折騰，胡錦濤十年任期將近，恐怕要以不折騰收場。這裡的不折騰暗示的就是不政改，不是他要不要政改，是他沒辦法政改，被新四人幫拖住了手腳。等一下我們可以再仔細的剖析。
王先生剛剛提到航天飛機的事情，因為我們沒有太跟進，我覺得他的問題提得很好，但是跟今天的主題不是很大的關係，下次我們有空再來探討這個話題。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】中共常委制優於美國總統制？（上）
視頻：【熱點互動】中共常委制優於美國總統制？（下）
