【大紀元12月30日訊】 (希望之聲經濟開講)
一、2003台海兩岸經貿發展回顧
二、薩達姆落網對世界經濟的影響
三、溫家寶訪美，美、中、台三方得失利弊分析
一、2003台海兩岸經貿發展回顧
鍾谷蘭：今天跟聽眾朋友介紹台灣相關的經濟議題。
張清溪：什麼議題？
鍾谷蘭：歲末的問題，這個星期就要過聖誕節。
張清溪：發什麼年終獎金、紅包啊！
鍾谷蘭：有嗎？不是過年嗎？
張清溪：歲末！新曆過年！新曆年跟舊曆年不同。
張清溪：什麼重大新聞？
鍾谷蘭：我看到一篇美國知音的報導，那就是回顧。
張清溪：台灣的經濟。
鍾谷蘭：對啊！今天就以回顧做今的話題，就是2003年台海兩岸經貿的發展。
張清溪：想說台灣的問題。
鍾谷蘭：台海兩岸台灣跟中國大陸，我覺得對中國大陸的經濟還是挺重要的。
張清溪：那是當然的。
鍾谷蘭：既然有這樣的一個報導，看看它寫了什麼。
張清溪：它寫什麼！
鍾谷蘭：台灣和大陸經濟互動問題在變，它舉個數目說台灣對大陸貿易依賴是世界第一。譬如；從今年1月到9月份對中國的出口總額己經在出口量的百分之24.3%己經是出口最大，高出世界第一超出很多。從投資的資料看，中國大陸還是台商最喜歡投資的地區，投資的金額不斷的增加，不過七成二以上的台商偏好獨資投資的企業不太敢跟大陸企業合作，跟大陸企業合作在驅勢減緩。
張清溪：有很多例子企業被吃掉，像肉包子打狗。
鍾谷蘭：不過投資企業1仟萬美元以上就比去年多了很多，這顯示台商投資到大陸有大型化的驅勢。
張清溪：這個東西到9月為止我最近聽到一個消息說：現在台商回攏漸漸增加。
鍾谷蘭：真的嗎？
張清溪：這是好現象是迷途知返。
鍾谷蘭：還有一些資料顯示，台商還是絡繹不絕的往大陸投資。就是說以投資金額來說今年以前是500億美元，總投資金額達到今年為止就己經高達700億美元。
張清溪：今年以前700億有沒有弄錯。
鍾谷蘭：總數啦！
張清溪：這樣！
鍾谷蘭：累積的總數在短短一年的時間就增加了200億而且還有一些資料顯示有愈來愈多的行業想去。譬如：不鏽鋼業、紡織業的上游都想往大陸投資，據說明年有數據機業者、光電方面業者等。
張清溪：這些事情都很難預測，九月到十二月就有不少是誤差。
鍾谷蘭：有些貿易資料顯示更清楚一點。譬如海關統計資料顯示：11月份出口指數138億美元是創下歷史新高，是不是最新高？出口慢慢復甦的現象，不過其中出口額台灣對大陸直接出口總金額己攀升到18.2%。首度超越美國，以前還在美國之後，今年11月份己經超過美國僅次於香港18.4%。問題是香港也銷到大陸去啊！
張清溪：那妳剛講到百分之二十四，那是什麼東西？
鍾谷蘭：那是1到9月。
張清溪：這是11月。
鍾谷蘭：是，他是講11月單月份。
張清溪：但是1到9月比例不是很高吧！妳剛剛講是有百分之二十四嗎？
鍾谷蘭：對啊！
張清溪：出口24.3%，怎麼現在才18.多？
鍾谷蘭：我猜這是出口合計，是不是與香港一起計算。
張清溪：照理說要一起計算才合理。
鍾谷蘭：是啊！
張清溪：但是有時候資料上並沒有合在一起的。
鍾谷蘭：就是說11月份直接出口的比例是18.2。
張清溪：到香港。
鍾谷蘭：所以香港是18.4二個加起來是.36.7。
張清溪：那是很高。
鍾谷蘭：對啊！所以說是非常的高，創下歷史新高，所以我想剛剛這個數據是包括香港，所以那是非常值得注意的現象。
張清溪：那是沒有錯。就是說：其實本來這個東西不必大驚小怪的事，那以前我我們是說對美國出口依賴，對日本是進口依賴，太高這樣子。但其實反過來講，你看中國對台灣的依賴很高，他依賴出口。進口一些材料去加工製造再出口。就是說中國因為他常常是政臨依賴經濟，常常用政治去干涉經濟，這是我們比較擔心的問題。如果是其他國家的話，國家發生經濟波動的話我們是會受連累。就是受到他的干擾影響比較大。美國如果正義不行的話，台灣就受到太大連累，這是我們擔心的事。但是對中國除了這個之外那也就是政治上的干預。
鍾谷蘭：是啊！所以你的見解跟政治大學金融系教授殷乃平他提出的一些看法，他說我們講為什麼11月份出口那麼好是因為中國與很多國家簽定貿易協定wto的關係，所以雙邊租稅優惠比較好的。在這樣情形之下，台灣相對之間是要搶下這個市場。他就去大陸投資然後從大陸出口，所以他是加速了台灣資本流向大陸，不過就像你剛剛說的政大金融教授殷乃平也認為過度集中投資中國，不僅對台灣的經濟造成影響，而且還有政治上的隱憂。
張清溪：經常發生的，其實台灣跟中國經濟問題一向不是單純經濟問題，而且還有政治問題。
鍾谷蘭：還有你熟悉吳惠林教授–中華經濟研究的惠林博士，他也說我們要注意啊！世界經濟論談發佈最新競爭力統計排名，中國大陸跟香港是亞洲唯一往後退的國家，為什麼後退呢？因為他們貪汙整體的制度通通都非常負面的，所以他們在經濟發展方面值得擔憂，而且他們也有泡沫經濟逐漸成熟現象，應該要更小心保守一點，他們也呼籲台商要分散風險。
張清溪：這個東西是提供資料給台商讓他們自己做決策，事實上；我們只是擔心台商去投資是不是一頭熱，然後是不是沒有看清中國經濟的真相、政治、社會、道德、誠信的問題。
鍾谷蘭：沒錯！
張清溪：基本上是不是值得冒太高的風險。
鍾谷蘭：所以聽眾朋友們要常常收聽我們的節目，我們節目當中會帶給你不同大陸經濟最正確的消息、最即時的消息。
二、薩達姆落網對世界經濟的影響
鍾谷蘭：談談比較大的經濟消息，年底回顧今年重大消息。SARS最近又有新的案例，大家都很恐慌。
張清溪：幸好發生在台灣，不知中國有沒有，消息不太流通。
鍾谷蘭：今年很大的一個戰爭-美伊戰爭，最近有一個比較大的變化是抓到海珊，對伊拉克的政局來講就更明朗，重建工作就更容易了。
張清溪：沒有後顧之憂了。
鍾谷蘭：對美國來講也喘了一口氣。美國國內以及世界各國有反戰聲浪，不希望像美軍到越戰打得沒完沒了。
張清溪：身陷泥淖。海珊被抓了就沒有這些問題了，其他人看到頭頭沒有骨氣的樣子，氣昏頭了，而且躲在地底下。獨財者殺人不砸眼，滅族的人輪於自己的時候膽量都不見了獨財者殺人不砸眼，滅族的人輪於自己的時候膽量都不見了。
鍾谷蘭：現在講經濟成面，現在報導分析中，伊拉克海珊被抓，對世界經濟也沒有比較好呢？
張清溪：對伊拉克的重建有所幫助。
鍾谷蘭：伊拉克海珊被抓以後，前國務卿貝克—巡迴歐洲的旅程，成功的說服了德國、法國、義大利等國，英國、俄羅斯等國家。
張清溪：他們希望幫助伊拉克的重建，希望減少伊拉克之前欠下的1200億美元的債務，反戰是怕伊拉克不還錢，現在伊拉克戰敗沒有錢重建。所以債務是否可以打折扣。
鍾谷蘭：從另一方面來看，德國及法國都反戰。當初美國攻打伊拉克，最大的盟友是英國及義大利、澳洲的支持。以歐洲來講；對法國、德國是反戰，有點反目成仇，法國有抬美的聲浪。美國有抬法的聲浪，海珊被抓以後，自然就好了。
張清溪：為了重建的大餅。
鍾谷蘭：重建的合同，把德國公司排除在合同之外。這些都是好消息。國與國之間和平相處，對經濟是有幫助的。
張清溪：和平是經濟的基礎。
鍾谷蘭：有人說美國攻打伊拉克就是為了石油。
張清溪：這種說法很普遍，不知道是不是真的。
鍾谷蘭：我們也不做評論，世界都在關心。海珊被捕以後，石油價格是不是會有影響。
張清溪：伊拉克是石油輸出大國，要大量生產嗎？
鍾谷蘭：美國在抑制伊拉克產量及輸出量，用收入來做重建。但是恐怖事件陰影還是存在，評論是這麼寫的。美國還是有阻力，短期內伊拉克石油生產量不會大幅度的增加，而且OPC(石油輸出國家)指出他們還在減產，所以短期之內油價降價的機會不大。
鍾谷蘭：最重要一點是美國民眾消費心理因素。
張清溪：用買東西來慶祝。
鍾谷蘭：最近聖誕節購物熱潮，尤其美國民眾對經濟前景更具信心。銷售業績的上揚，美國布希的聲望上漲了很高。以美國房屋市場來說，美國新建的房屋數量創下歷年的最高點。
張清溪：布希簽了公報。
鍾谷蘭：美國夢頭期款法案，每年撥款2億美元。使6萬元以下低收入戶能夠有錢買房子，在未來10年，使550萬少數民族家庭有自己的房子住，美國聯邦銀行也樂意把房屋代款利率控制在60年代以來最低點。
張清溪：美國自有房屋比率是低，台灣是很高的。對房屋的購屋貸款、新建房屋的刺激會有明顯的作用。
鍾谷蘭：都是好現象，美國以前有通貨膨脹的壓力，以最近的調查指數，維持在40年代最低點，對工業制造商不利。不過，普遍的老百姓都是受益者，東西更便宜。
張清溪：物價低，消費者有利。以前通貨緊縮，經濟衰退有刺激消費的作用。消費者認為物價還會繼續下跌，有延遲消費惡性循環。
鍾谷蘭：不管如何，海珊被捕，對美國有正面積極的效果，美國的經濟好對其他的國家也會有影響。
三、溫家寶訪美，美、中、台三方得失利弊分析
鍾谷蘭：現在到了中國經濟時間。
張清溪：最近溫家寶訪問美國的時間己經結束(12月7日到美國去)。但是很多評論表面上溫家寶到美國與布希柔柔抱抱非常親密的接待，在白宮的草坪 19響禮砲高歌揮舞是第一號人物。特別是布希與溫家寶對談時談到不希望兩岸單方面片面改變兩岸關係，但加了一句陳水扁要辦公投(反對飛彈公投)容易做出片面改變現狀，所以要用公投。有些人說難堪，說是不好的舉動。最近我看了很多評論，事情不是這樣看的。
鍾谷蘭：事實上包括美國及美國國內的人、國內的報紙及記者，甚至對美國總統的批評。
張清溪：這次溫家寶到美國去在去之前，中美貿易摩擦非常的嚴重，美國對三項紡織品對中國輸美的出口限制。對電視機課關稅、鋼鐵業等事實上貿易摩擦是空前的，給對方一些問題再解釋我們要如何做。
鍾谷蘭：是說先弄一些難題，見了面才有台階可下。
張清溪：達到某一成就，另一問題是台海問題 在溫家寶訪美之前，中國警告台灣不要做台獨舉動 就高聲批評使溫家寶訪美，台灣問題變成很重大的問題。台灣的安全、經濟發展、和平與國際的關係問題，美國對台灣的政治利益。美國的認為不希望用武力來解決，不希望用武力來改變現狀，現在是各說各話。台灣說早就己經不相干是依據歷史。但中國說台灣是中國的一部份，但是維持現在分制的情況。
鍾谷蘭：美國說得很明確，不允許中國用武力犯台，是說不能改變目前的現狀。
張清溪：台灣根本不希望改變現狀，表面上是飛彈的公投。事實上；表面上反對是阿扁在做飛彈的公投。如果從實際上講，是反動中國的動武。剛說美國國內的批評陳水扁反對公投，很多人是不會接受，但從民主的基本來看，為什麼叫公投？美國辦過公投、地方性辦過公投、加拿大魁北克獨立辦過公投。公投是自己辦公投；以邏輯來看獨立辦公投是大驚小怪的事情。美國自由派的報紙記者就受不了，美國華盛頓郵報批評美國向中國下跪，布希向佈署500顆飛彈的中共站在一邊。辦公投是民主的初步，我想這是基本的關念。
鍾古蘭：我記得陳水扁總統講過，當年古巴危機時。
張清溪：古巴危機，蘇聯幾顆飛彈對准美國，後來蘇聯摸鼻子拆掉了。美國很大古巴很小幾顆飛彈就受不了。台灣那麼小，500顆飛彈對准台灣。還不准台灣講話，很沒有道理，事實上有人講到說布希這樣批評，溫家寶未離開美國之前can對陳水扁總統做過專訪，陳總統說500顆飛彈對准台灣，台灣受中國的威脅，陳水扁反而得到國際上的同情。得失之間是如何看待。台灣問題變成國際問題：中國以前是說：台灣是內政不要來干涉我們內政，不能對台灣如何，是中國的動作。現在是中國要求美國，請美國來阻止台灣做台獨的活動，北京要求美國來干涉國家內政，台灣問題過去中國不希望人家來談這個東西，現在主動提這個東西。所以有人說，請神容易送神難。美國要管，你說要不要給美國來管。表面上美國現在支援，台灣事實上沒有改變現狀，中國假如要出兵的話，就是改變現狀，這是一個問題。
鍾谷蘭：現在談談中國經濟，中國最大的經濟-溫家寶。目前在國內受到好評，特別談到天安門事件趙紫揚出來講話，很多人看不起江澤民的，網民從國際媒體看到江澤民在外面現醜，對新一代的人寄望很多。
張清溪：溫家寶只要有一個小動作，就說溫家寶政治要改革開始了。中國這個改革開放，不改政治只改經濟。大家都知道這是個品質問題。經濟要改革，政治不改革經濟是起不下了作用的。真正強制的辦法，中國很多人對新的領導人就望志心切，只要有一些小動作就說洪福將至。希望這福溫體制能帶來新氣象，溫家寶也確實比江澤民好多了，溫家寶禮性溫和不像江澤民，表現像中國競爭力很強，國家很強，溫家寶比較低調。有人認為這是他的收穫。美國對中國沒有那麼大的緊張威脅感，布希成任中國是他的國際事務的夥伴國。使中國地位的加強制的態度， 對溫家寶禮遇領導地位的加強。所以鏡頭上表現很親和力，畫面上有柔柔抱抱，但是這也是有利有弊。有人說談到說中國本來是非常反美的，中國國內反美當作鼓動的民主主義。只要國內有問題，就全部一致對外，事實上是國內不行了就用美國來掩飾國內的問題。
鍾谷蘭：我們剛提到美伊戰爭，中國批評美國，甚至國內的媒體一面倒說美國完了結果美國很快的把伊拉克攻下來，所謂中國的軍事專家都不知要如何的下臺階。
張清溪：中國鼓動民主主義不止對美國，對日本也是一樣，反動的情節非常嚴重，不但有些糾紛的事情發生，常以21世紀大國自豪。美國幫中國講話，好像美國對中國表現很親切，對中國很肯定，這是好事。美國說是前擊後攻用這種方式來自圓其說。事實上是中國經濟就是這樣，由這邊轉到那邊是有些超重的說法。2.白宮在歡迎溫家寶時講到美國跟中國是有矛盾其中問題。一是貿易的關係，一是台灣的關係，其中三項是與人權有關。中國人權記錄不好人權這東西在中國是沒有辦法的。事實上中國人權在美國是把它當一回事，布希在這方面好多了，以前是不理會這個東西。把人權丟在一邊， 有人說以整體來看，美國與中國有有好關係嗎？這是很難的。
鍾谷蘭：會嗎？
張清溪：這個很難，為什麼呢？中國基本上是一個主權獨立的國家，制度上是非常不好的。台灣己經是政治民主化的國家，總統的執行己到第三屆，他不會要與中國弄好關係而放棄台灣民主國家不管政治、經濟這是很重要的。不管是經濟利益及政治利益 都是非常重要的國家。在言論來講，中國是短收長空，台灣沒有受到傷害，美國是終究民主制度的國家。
鍾谷蘭：從另一個角度講，人助自助，台灣在民主的表現，在經濟、在民主各方面的表現讓別的國家看得起。
張清溪：這也不是實際，也不會長久。
(據希望之聲經濟開講錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)
