【大紀元11月16日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)各位觀眾大家好，歡迎收看熱點互動節目，我是主持人蕭恩。11月8日駐在伊拉克的一萬名美軍和兩千多名伊拉克步隊展開了對法魯加市的攻擊，這個行動的代號叫幽靈之怒，其目的是為了結束近八年以來伊拉克的騷動分子攻擊這座伊拉克回教大城市的局面，這是布什總統獲得競選勝利以來的最大的反恐行動。今天我們請來本台特約評論員李天孝博士和我們一起來分析一下這次行動的意義以及布什總統現在的反恐戰略。
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主持人：你好，天孝博士。
李天孝：主持人好。
主持人：這次美軍選擇了法魯加城市，這是什麼目的呢？
李天孝：因為美國將幫助伊拉克在明年一月份的時候進行一次首次的民主大選，這選舉必須要有一個安定的環境，就是伊拉克人民，能夠沒有恐懼感的出來進行選舉，才能夠保證這次選舉真正選出他們心裡面所嚮往的人。在這樣情況下，法魯加從去年四月份以來就一直是叛亂份子進行騷亂的主要據點，在這期間美軍曾經在四月份時圍打過法魯加，但是因為國際上的壓力，認為這裡平民很多，有伊斯蘭教堂等等這些壓力，美軍後來就沒有打。在這樣情況下，現在伊拉克新政府的總理阿拉維，在這次攻打法魯加之前，明確要求法魯加當地把基地組第三號人物札卡維交出來，同時要把其他首要的叛亂份子都交出來，但是他們拒絕了。在這種情況下，伊拉克總理就邀請美軍加上伊拉克軍隊共同來攻打法魯加，使明年大選能夠得到一個保證。
主持人：那麼法魯加城市的居民是不是已經撤離了？
李天孝：法魯加這城市一共大約有三十萬人左右，現在基本上剩下不到五萬人，據說叛亂份子大約有四到五萬左右。因此，伊拉克軍隊與美軍在攻打之前，實際上做了充份的準備，就是說讓大部份平民撤出。同時他們也做出必要的措施，比方說，儘量不打平民，這也是美軍與聯軍一貫的對伊拉克戰爭所採取的措施。實際上打進去以後，找到了一些原來就是恐怖份子行刑的證據，比方說找到一些行刑的黑色服裝，還有他們當時行刑的地點與房屋，還找到三個帶著手拷的伊拉克人。換句話說，就是這些所俘獲的證據充分證明法魯加曾經確實是恐怖份子干擾伊拉克和平民主進程的一個重要的據點。
主持人：那麼估計這樣形勢之下，美軍不會半途而廢，是吧？
李天孝：恐怖份子只要在哪搗亂破壞，伊拉克軍隊與美國軍隊就是要合起來圍剿這些恐怖份子，直到他們不對伊拉克的民主進程產生干擾和破壞。
主持人：那麼看來這次布什政府是鐵了心了，堅決追擊到底。說到這個反恐，有沒聯想到賓拉登的行蹤，現在有什麼新的消息嗎？
李天孝：賓拉登現在情形，據美國方面前些時間報導，他是在阿富汗和巴基斯坦邊境上，美軍繼續在圍剿，但沒有確實的消息說他現在已經被抓住了。我想終究是要被抓住的。
主持人：另外，在中東方面，引起全球關注的就是巴以衝突問題。我們今天也看到阿拉法特死亡的消息在法國宣佈了，你覺得這件事情對中東局勢會有什麼影響呢？
李天孝：應該說是中東和平進展有了一線新的曙光，為什麼這麼說呢？阿拉法特一直是被美國和以色列認為是阻擾和平進展的一個人物，當然也包括以色列一些頑固派，他內部也有分歧。因此，阿拉法特這時去世，使得美國在2003年所提出和平路線圖有可能得到實現，這個和平路線圖實際上是非常關鍵的一個計畫。當時在美國打伊拉克之前，也就是2003年4月份時，當時美國提出來要雙方採取克制的態度，一就是巴勒斯坦不要進行恐怖活動，另以色列方面也不要進行轟炸報復，同時以色列逐步退出他現在已經佔據的屯墾區。再者就是雙方能夠逐漸劃定他們的邊境，同時在2005年爭取能夠建立有土地的巴勒斯坦國。這個計畫當時受到阻擾，是因為巴勒斯坦採取了恐怖活動，以色列也進行了報復，整個計畫就被擱置起來了。
主持人：那現在怎麼辦？如果像這種強硬派阿拉法特逝世以後，你覺得這個局面馬上就有變化嗎？
李天孝：現在局面是這樣，沒有人能夠代替阿拉法特他在法塔赫組織以及巴勒斯坦民主權力機構現在的威望，但是估計可能是有一個集體的領導班子會出現。現在就是暫時有議會的領導人代替阿拉法特的職務，同時總理庫貝亞(音)，他現在也是在起一定作用。另外很可能就是美國比較支持原來的阿巴斯，他也可能分擔一點權力，這樣的話，可能共同組織形成一個權力機構，這個機構如果真能對內起到管制作用，對外起到談判作用，我想美國會和他進行談判，使得推動他再和以色列之間進行，雙方能按照和平路線圖雙方走出那一步。而且布什已經說了，他有決心讓巴勒斯坦國在他的這一任裡得到實現。
主持人：如果這件事情能夠實現的話，那麼布什在歷史上將是立下一個很大的功勞，因為這個地方的衝突已經持續這麼長久了。
李天孝：實際上美國政府一直是在這個過程當中幫助巴勒斯坦人民建立自己的國家，其實當時從卡特開始到福特後來到布什，一直在進行中努力。只是這地區在歷史上是有史以來最長的一場戰爭，不但是土地的糾紛，比如首都耶路撒冷，還有雙方的邊境線，在聯合國十七年的權益以來怎麼劃定問題。另外，還有個宗教問題等等，這些複雜因素構在一起，使這些問題一直是難以解決。
主持人：那麼對中東局勢，美國在伊拉克戰爭，比較有影響力就是歐盟國家。當時布什到了法國、德國、俄國阻擾，現在這三個國家對美國在中東局勢策略有什麼樣的反應呢？
李天孝：應該說法國和德國不會出兵，他們已經講了，他們不會幫助布什在軍事行動方面，但是德國會幫助美國在訓練伊拉克治安警察方面處理，法國很可能會減免或全免對伊拉克政府簽下的債務，大概有幾十億美元。那麼俄國，我想就是會比以前更堅定地站在美國對台，一方面本身經歷的恐怖事件，同時在美國大選之中，普京也是在沒有知道誰當選的情況下，堅決為了布什站台，這個我覺得布什是比較感謝他的。在這種情況下，比以前在打伊拉克戰爭之前和之中的情況來看，這三個國家可能會更多的站在布什這一邊。因此就是說，這多邊的聯盟的這個情況，有可能在布什第二任當中逐漸改善和恢復起來。
主持人：看來這局面對布什愈來愈有利。另外一點，布什政府一直很頭疼的就是北韓的問題，你覺得這個問題在今後這個短期內會怎樣進一步和談呢？
李天孝：是的，布什的反恐實際上有兩個支點，一個是伊拉克這邊，包括中東，還有巴以和談，還有伊朗。另外一個支點就是在東北亞，就是北朝鮮的核武會談。但是目前北朝鮮對美國布什新政府現在採取一個比較高傲的姿態，他是比較狂妄。他說美國必須要承認他不是一個邪惡軸心國家，同時要先給他援助，就是這些東西決定以後，然後他才放棄他的核武計畫，因此他說美國要先做出行動來，然後他才能回到六邊會談。對美國來說這是完全不可能的，你先要回到會談中來，迎接談，然後才能說我對你多少讓步，你給我多少讓步，我先對你讓步了還談什麼。現在是這樣一個問題，美國要求中國儘量把北韓拉出來，但是中國方面，現在我看最新的消息說，要美國方面有所行動等等。這球好像又踢到美國這方面來，中國沒有能力起到這個作用，好像是整個問題。
主持人：看來，對於布什政府來說，北韓問題仍然是比較頭痛，因為它牽涉到中國問題。因為時間關係，天孝博士，我們今天只能談到這。謝謝！
各位觀眾，關於美國出兵伊拉克，和在伊拉克能不能迅速解決對伊拉克騷動份子的仗義問題，請大家進一步關注，我們新唐人電視台將不斷為您報導，感謝您收看這一集的熱點互動節目，我們下一集再見。
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)
