【大紀元9月16日訊】(自由亞洲電臺記者高山採訪報導)今年九月初的川渝水災造成兩地局部地區山洪爆發，並發生滑坡和泥石流等災害，被中國媒體稱爲「兩百年一遇」的特大洪災。《南方都市報》日前發表文章對「兩百年一遇」這一說法提出質疑，文章認爲象今年川渝洪水這樣規模的水災在長江流域每七、八年就要發生一次。下面請聽自由亞洲電臺記者高山邀請四川成都的《綠色江河》負責人楊欣和一直關注中國環保問題的旅美中國作家鄭義就長江水災和三峽大壩問題進行討論。
今天「南方都市報導」報導一篇文章說今年川渝洪水造成數百人的死亡和數十億的經濟損失，但是觀光局一直有個報導說是「兩百年一遇的洪水」。但是他認為其實在過去一百多年當中平均七、八年就有一次這麼大規模的洪水。他具體提到七五年、八一年都有發生類似的洪水。楊欣，請問你覺得今年的洪水規模是不是達到「兩百年一遇的洪水」呢？
楊欣：這個我不敢肯定，但是有一點，就是這次的降水他的區域範圍比較小，就僅僅集中在川渝這個狹小的區域裡面，但是洪水量是如此的大。但是假如說降水的區域再擴大的話，可想而知他的災難性可能還會更大。
記者：但是這篇文章說由於喜馬拉雅山的抬升，印度洋的水氣和太平洋的水氣會對中國的南方帶來很多的雨水，就是說類似規模大的降水可能在今後當中不僅僅是兩百年一次，應該是七、八年就有這麼一次洪水，所以中國各方面應該做這樣的準備。請問鄭義，你覺得這樣的說法怎麼樣？
鄭義：我認為像長江這樣特殊的地形，這麼一條世界級的大河，是不應該把他截斷的。無論如何這麼大的河流，他不發生洪水是不可能的。在最好的生態環境下他必然也是同樣要發生洪水的，只不過就是說生態環境好一些可能洪水沒有這麼嚴重，但是洪水肯定是有的。那麼如果要是把他截斷了，像現在這樣的話，到了三峽大霸的話，問題是非常嚴重的。
記者：至於提到三峽大霸的問題，請問楊欣，三峽大霸的建成對於這次的洩洪是不是有幫助呢？
楊欣：三峽大壩他阻斷了河道正常的流動。像今年川渝這種洪災的話，主要是靠嘉陵江在洩洪，排掉的水位肯定對嘉陵江的水位有一個大的抬升，那麼整個流域形成洪災的可能性就大大的增加。三峽大壩建成後他本身就是防洪、航道、另外一個就是發電。經濟效益在這裡頭他可能就是作為一個槓桿，看他如何掌握了。如果你要發電的話，提前在洪水到來之前將水位降低的話，對於發電可能會造成很大的影響。但是若不能騰出更多的庫容來儲洪水的話，那對於防洪又會造成很大的影響。這是一個矛盾。
記者：「南方都市報」提到三峽已經建成了，但是又要吸取三門峽水庫的教訓，就是一定要重視泥土淤積的問題。鄭義你一直反對三峽大霸的建設，那現在已經建成了，是不是從什麼地方能吸取三門峽的教訓，能減少今後的災難呢？
鄭義：沒法吸取的，既然都已經把大壩都建成了那有什麼好吸取的呢？而且這跟三門峽是不一樣的，三門峽他主要淤積的是黃土高原的泥土。現在三峽嚴重的問題在於川江他是鵝卵石，所以這不是你可以利用某個季節的洪水就可以把鵝卵石沖走的，而且你可以沖到哪兒去呢？鵝卵石最後不就沖到水庫裡停著嗎？所以這個問題是解決不了的！
記者：那楊欣你覺得三峽水庫、長江應該從這次川渝洪水中吸取什麼樣的教訓？對於今後的防洪可以作為參考。
楊欣：做為政府部門及有關單位應該把資料公佈出來，還有就是充分利用現在的手段掌握天氣變化，提前騰出庫容來接受洪水。另外就是中國政府要大力的加強長江上游的生態環境保護還有它植被的恢復，能減少多少算多少。包括泥沙、洪水對水庫的威脅。
(據自由亞洲電臺錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)
