【大紀元4月2日訊】(希望之聲記者陳楓,米蘭報道)“清明節”是民間傳統的祭奠故人和祖先的日子，在今年的4月5日“清明節”即將來臨之際，山東大學孫文廣教授3月25日在互聯网上發表了《建議四五清明悼紫陽》的文章，引起海內外的關注。孫文廣先生57年山東大學物理系畢業后留校任教，在歷次的“反右 “文革”等運動中連續受到批判。曾于66年6月被關進監獄六個月；74年12月被逮捕關進山東省看守所單人牢房三年半；78年6月被判七年徒刑進入“濟南勞改支隊”。孫文廣先生82 年12月平反回山東大學物理系任教。85年轉入山東大學管理科學系。后來相繼擔任副教授、教授、副系主任、及經濟信息管理系主任，孫文廣教授是獨立中文作家筆會會員、大紀元專欄作家。本台記者3月31日電話采訪了現居住在中國山東濟南的山東大學孫文廣教授……
記者：您提出“清明”是祭奠故人和祖先的日子，也是悼念自由民主戰士的節日。您認為中國大陸的清明節与港台的清明節最大的區別是什么？
孫教授：港台清明節主要是悼念親人還有一些先烈，還是一個傳統節日，每年都要放假。那么在大陸清明節是不放假的，祭奠自己祖先是不提倡的。在共產党建立政權以后，提倡階級情，民族愛，是不大強調祖先的，也就是說，共產党在過去唱到爹親娘親不如毛主席親，強調階級政党的親情，而不提人的親情。
記者：尊重傳統，尊重歷史、不忘先人，不忘祖宗是我們中華民族的傳統美德。但是在中國大陸，許多傳統的節日及相關的文化漸漸被遺棄、越來越被忽視，您是怎樣看待這种文化頹廢現象的？
孫教授：這种文化頹廢現象是這樣啦，就是人們都有一個過去的歷史走過來，那么在過去中華民族的歷史當中，有許多优秀的文化，象仁義禮至信尊重我們祖先的优秀傳統啊。但是這些傳統和過去在集權統治下，象毛澤東時期強調的是要站在無產階級的立場上，那么它認為傳統的文化和階級斗爭思維、斗爭哲學、無產階級專政是不相容的。因為過去傳統的文化提倡仁愛，五相之間要尊重愛護，那這和階級斗爭是不相容的。所以它掃除傳統文化。傳統文化要存在的話，對它的政權、它的統治、它的一党專政都是一种挑戰。所以它希望人們盡量的把這种文化去掉。盡量的忘記過去的歷史。即使最近的50年歷史，它也希望人們盡量淡化。就是說文革中有很多丑事現在都不讓提了，文藝作品中也不讓提。過去有些抗爭也不讓提了。過去的事情歷史多講了以后對現在的領導貫徹一些思想路線有沖突的話，那就不提了。讓人們忘記歷史我覺得是很不好的，因為人們都是從歷史中走過來的，歷史中有些好的東西。
記者：您認為在清明節悼念趙紫陽先生有何特殊意義？
孫教授：意義是很大的。第一，是因為趙紫陽先生在他在任期間，為大家做了很多有意義的事。首先是經濟改革，趙紫陽先生更值得紀念的是政治改革上的態度。他擔任總書記2年時間里，大力主張政治改革。在學校里廢除党委領導下的校長負責制，在山東大學試點，要校長負責不是強調党委負責。在政府部們廢除很多党組。另外在大學比較開放沒那么多限制，當時大學生可以隨便組織一些沙龍活動，討論一些政治、文革問題。這樣一位在改革中作出很多貢獻的領導人，最后因為在六四不同意政府向學生開槍，因此被免去總書記職務，當時他只要作一個檢討就可以保住中央委員那、政治局委員那，他就是不檢討。那么這樣一种精神，就是我就是要堅持真理、堅持民主、堅持法制，宁愿不作總書記，被軟禁了15年。這种精神值得我們紀念！
記者：您覺得悼念紫陽的活動是否會遭到當局的封殺？參与悼念的人士是不是會遭到迫害？
孫教授：我認為這次清明悼念紫陽有三點是很重要的。第一點是合情，人之常情。過去擔任多年總理、總書記，去世了人民怀念他，這是合乎人之常情的。第二點是合理，他擔任多年總理、總書記，作出很多貢獻的人，我們悼念他這是合理的。第三是合法，比如我們寫文章、或送花圈、或穿黑衣去有紀念意義的地方示意一下，這完全是法律允許范圍之內的事情，所以我想迫害是不太可能。
記者：您在文章中提到“趙紫陽因為同情大學生，反對開槍射殺學生，因而被罷總書記，軟禁15年，至死不悔。”綜觀中國近50多年的歷史，共產党不但發動的歷次運動迫害了上千万的普通百姓，象趙紫陽這樣的許多中共高官也難逃脫，您是怎樣看待這一奇特的歷史現象的？
孫教授：作為共產党是這樣啦，党內有不同派別，党外有党，党內有派。在共產党內部，過去有一些极左的，還有一些開明的。极左的為了它的統治，當然對一些要求改革的，同情學生的人要進行打擊和迫害。但是就是這樣的歷次打擊之下，慢慢有一些人他也會從原來的營壘，你比如說趙紫陽本身他原來的觀點和其他人并沒太大差別，在五十年代土改和有些運動當中，他也是整過人的，但是后來在整的過程當中，他慢慢覺醒了。這個現象我想共產党會持續的有一些高官或者基層的干部他會覺醒，覺醒以后要發表自己看法。上面打壓，這個打壓在一定程度上是有效的，可以嚇住一些人。但從長遠看，很多人慢慢覺醒，党外和党內抗爭人士結合的話，有的時候就能產生一個比較好的結果。
記者：從多封致兩會的信中，可以看出您很看重傳統和气節。不幸的是，在中國大陸，許多像您這樣捍衛正義和基本的人權的人往往成了打擊迫害的對象，上海天易律師事務所的郭國汀律師就是因為為民主人士和法輪功學員辯護從而失去了人身自由以及從事律師工作的權利。您是怎樣看的？
孫教授：我覺得這是侵犯他的人權，我對這件事表示抗議。但是現在要突破迫害，道路就變了，大家都不斷的做起來，那么人數多了以后要迫害就比較困難了。
記者：目前，中國民間的各种上訪活動日益高漲。您認為清明的悼念紫陽活動對大陸日漸升溫的維權上訪會有何影響？
孫教授：我覺得是這樣啦，在上一次趙紫陽去世的時候，有很多人送花圈，其中很多是維權上訪人士，最多一次有100個上訪人士舉橫幅拿花圈到趙紫陽家里去悼念趙紫陽。那么這樣看起來悼念趙紫陽的人多种多樣，其中相當多是維權上訪人士，他們怀念趙紫陽。因為當年趙紫陽支持學生搞民主，搞法制，上訪人把這樣的人當作他們心中的英雄人物。所以這次悼念趙紫陽，上訪人也會有所表示，對他們來講，如果趙紫陽能得到肯定，悼念趙的活動能繼續下去，也是有鼓舞或從精神上得到一些支持。
記者：從您的文章中，可以看到您有很深的民族責任感和使命感。日前，要求退出中共及其相關組織的人數已近60万，您認為這一趨勢對中國的自由、民主大業有何深遠的影響和意義？
孫教授：現在退党人數從网上也看到一些，共產党里有一些人對上面的政策等一些方面是不滿的，那么他們采取什么方式進行抗爭，我認為是有兩种：一种是要退出共產党，那還有一些人呢他雖然沒有退出，但是也覺得共產党离開群眾太遠了，腐敗現象太嚴重了，那么他從內部來抗爭，我覺得這也是他們的一种選擇，都有選擇的自由。過去据我了解在我的學校退党這件事還沒有听說，但是最近有一位工厂的老工人告訴我，說他去了工厂說要退党，當時党委跟他說你不要退了吧，他說我沒時間參加党活動，沒錢交党費，党委說你不參加党活動、不交党費都可以。但最后老工人還是退了。這說明什么呢?就是他對共產党已經失望了。這种人一多起來，我想共產党上層應該考慮這种現象，因為它內部的腐敗，在中國改革党中，他不是站在前面引導，而是阻止。甚至有些合法的權利被它剝奪，這樣是不行的。而且從東歐、蘇聯來看，最后它們共產党中很多都退党了，這是當時的一种潮流。
孫教授最后希望國外的電台、网站能夠更多反應大陸民眾的呼聲。(http://www.dajiyuan.com)
