【大紀元10月23日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看
主持人：那是因為外面往往簡單說成「抵制奧運、抵制奧運」，所以很多人就簡單想，你只是抵制奧運，不是要抵制誰來主辦這個事。
龐鐘：這個事情實際上有這麼一個情況。奧運會從1896年到現在，除去兩次世界大戰，有三次沒舉行，12年去掉以後實際上正好是100週年。那作為中華民族的每一個子孫來講，這個奧運會爭取了100年，好不容易奧運會到中國舉行了。
那從中國人民角度上來講，大家都希望通過奧運凝聚中華民族的凝聚力，把國家搞富強，國際上的聲譽搞上去等等，這方面大家都有良好的願望。但是現在關鍵在什麼地方呢？你這個奧運舉辦…就像剛才唐先生講的，第一個，它是中共舉辦的奧運，跟奧運精神是相違背的。我舉個例子，奧運兩大精神，一個是「更高、更強、更快」，這是一個……
主持人：這是屬於競技方面的。
龐鐘：對，這是競技方面。還有一個口號叫做「參與比比賽更重要」，它這就是要讓大家都來參與。但是你看中共今年4月份一宣布，公安部有一個秘密文件說11類43種人不能參加奧運，這個就明顯跟奧運精神相違背。
奧運精神是要讓所有的人都來參與、都來加入，但它現在就把這43種人一劃以後，那有多少人都不能參加奧運，這就明顯跟奧運精神相違背的，這是第一個。
第二個，現在在希臘傳人權聖火，它提出一個什麼要求呢？8月8號之前，如果你中共答應社會上有關法輪功受迫害真相調查團的三項訴求：第一項，你停止迫害法輪功學員，特別是活摘。第二、停止迫害支持法輪功學員的像高智晟、力虹等等維權的社會各界人士；第三、你要讓真相調查團去大陸，讓我們去調查，把這些真相公布於世，看你到底有沒有進行活摘？
這最基本的條件，你中共沒有回答也不回應。那在這種情況下，世界才提出了「抵制反人類的中共舉辦奧運」，不能跟現在奧運同時存在，反對的是血腥的奧運，這一個是非常關鍵的。所以大家一說奧運好像覺得要反對奧運，不是，我們不是反對奧運啊！
我們是反對共產黨主導的奧運，如果你共產黨下台了、解體了，或者是你沒有出現迫害人權、踐踏人權這個情況的話，我們都希望中國能夠舉辦奧運。這一點一定要跟大家講。
主持人：另外一方面來看，因為政府調動了所有的資源一直在為奧運做宣傳，那還有一年的時間。您覺得會不會在民族情緒還沒有被調到那麼高的程度下，人們首先出現疲勞症呢？我已經聽奧運都聽煩了，天天看電視就是為了吹奧運呢！
唐柏橋：奧運這個事情到現在，實際上中國老百姓已經開始感到疲倦了，任何事情都是這樣的。我們舉個很通俗的例子，你要是一輩子沒吃過龍蝦，你會很嚮往龍蝦，但天天讓你吃龍蝦你也吃膩了，你可能甚至想吃豆豉，也許我現在想到的是胡蘿蔔、白蘿蔔…。
同樣的道理，你天天講奧運的話，現在確實有奧運疲勞症，這個在國內有這麼一個現象出現。因為你信息是重覆的，講的語言也是重覆的，那人民就慢慢不太喜歡這個東西了。
主持人：而且那些內容我覺得好像都是官樣文章，我覺得很像政治運動，我看有人這樣形容，就把北京籌辦奧運當作中共歷史上又一次的政治運動。
唐柏橋：它就是！它就是赤裸裸的一場政治運動。它把所有的東西都扣上奧運的帽子。而且還有一個關鍵我們一定要點出來，中共打的算盤是什麼呢？它自從1989年鎮壓了學生運動以後…，連老毛自己都說過，中共的黨魁、魔王老毛都說過，鎮壓學生運動是絕不會有好下場。
全世界都知道這一句話，老毛可以說他一輩子所有的事情都是錯的，只有這句話是對的，這句話是放到四海皆準的。所以它鎮壓學生運動以後就失去了所有統治的合法性，然後從那以後，它就知道要拼命找最後一根稻草來救它中共這個命。
你看，到現在你只要問中國人以外任何一個外國人，包括非洲、古巴人，你說89年天安門民主運動政府殺學生是不是對的？我告訴你，古巴人跟越南人都會說是錯的！所謂中共的好朋友都會這麼說。因為它錯得太離譜了，所以這個時候它們想利用奧運會讓大家忘了這麼一件事情，這是第一。
第二、讓它們的合法性重新得到確立。你看，舉辦奧運會以後我又能帶領中國人走向富強、走向繁榮；你看，中國人都支持我搞奧運，也就等於支持我這個政權，支持我這個政權等於我就合法化了。
所以它打的算盤是2008年以後，它可以徹底把過去的劣跡抹掉，包括「文化大革命」、迫害法輪功等所有的事情，然後它又變成一個100年以後…好像中共還可以維持100年那個感覺，「長治久安、中共萬歲」，它打的是這個算盤。這個算盤一定要讓老百姓知道，這個算盤不能讓它得逞。
不能讓它得逞最好的辦法就是模仿南韓那個方式，就是全民抗爭。好，你想這麼做，你打你的算盤，我不直接跟你針鋒相對，但是我提出來你要符合奧運精神，你要還政於民，你要保障中國人民的人權。
到底人權重要還是奧運重要？到底人的幸福重要還是奧運重要？你問老百姓，只要老百姓稍微理智一點就會知道：當然人權重要！人的權利不重要難道奧運重要？奧運也不能給我吃、也不能讓我飽肚子、也不能讓我幸福，是不是？
那我們談到這一點，你說現在這麼多的人權不好，我們是不是先關心人權再來關心奧運問題？如果先關心人權的話，那人權問題沒解決之前，我們為什麼要去關心奧運的事情？所以現在人權聖火就是這樣，我們並沒有說什麼，我們現在只要求你關心人權。
主持人：這一點也可以說是一個最基本的要求。那在線上的伍凡先生，我也想問您一下。伍先生，北京辦這個奧運，很多人確實是…像剛才評論員都提到了，都滿心期望中國藉這個機會能夠復興等等。
那麼很多中國民眾雖然知道中國有這麼多人權問題，他仍然希望奧運會無論如何都要好好辦下去，不管怎麼樣，也許中國會有一個轉機。他是希望辦好這個奧運後能有個轉機，您怎麼看這種想法？
伍凡：這個願望很好啊！我想這個願望如果按照南韓的那條路走，那是個好事。因為南韓當時舉辦奧運會的時候，里根總統給當時的南韓大統領一個警告，你要把奧運會辦成一個開放、民主的、帶南韓走向憲政民主的道路；你不這樣做，那美國就要抵制，不參加奧運會。
結果南韓接受了里根總統的要求，它就開放、走上一個民主化的道路，南韓真的走向民主化也不過才20年。所以在中國，在胡溫政權面前有一個很好的轉折機會。利用奧運會這個時機，把中國開放，把人權問題、矛盾大大的降低，進行政治改革、走向憲政道路，藉奧運會這個東風，這是非常好的事情，就看中共敢不敢做。這是老百姓最好的一個願望。
主持人：伍凡先生我想問一下，那您覺得按照美國現在的外交政策、現在的狀態，有可能像當年對待南韓那樣嗎？布什總統接受了北京的邀請，作為一個體育愛好者去看奧運，那也已經受到一些批評，您怎麼看待？他有沒有可能變化他的做法呢？
伍凡：我看事實上同樣是美國共和黨的總統，但是布什就沒有里根的眼光，布什沒有里根總統的膽略。所以高智晟給美國國會的信裡面就批評了布什總統，他就喊了一句話：「你在幹什麼！」這句話也蠻重的批評了布什，希望布什給中共加更大的壓力，使中國走上民主化，藉這個奧運會的東風。
在這裡我也希望布什總統學里根總統，要和共產主義誓不兩立，要把共產黨當作一個邪魔來對待。蘇共、蘇聯已經垮掉了，而中共在這種情況之下，在奧運會這個東風之下，如果有西方國家下達壓力，這個可能性是存在的。
還有將近一年的時間，我們大家努力利用奧運會的機會，利用中國老百姓都期望有奧運會，把奧運會轉化成中國走上民主化，這是一個很好很好的主張和時機。
主持人：謝謝伍先生。剛才提到這點我覺得也牽扯到一個普遍的想法，冷戰，從蘇共陣營垮台以後冷戰就結束了，那現在再提到杯葛、再提到抵制，就像當年莫斯科奧運會一樣，他會覺得這是一種過時的冷戰思維，您怎麼看待這一點？
唐柏橋：這好像是錯的，美國在89年以後，我記得全世界都用經濟制裁中國，最後美國商人主張要通過跟它們做生意，成為一種對話來改善中國人權狀況。
但事實上這些商人們在大陸做生意以後，他們有利用做生意和中國政府接觸的機會來改善中國人權的狀況嗎？沒有！他們只是利用這個改善中國人權狀況這麼一個藉口來賺錢，事實已經證明這一點了。
同樣，今天的奧運會也是一樣，國際社會有這麼一批人，為了討好中國，說讓中國來搞奧運會是讓中國更開放、讓國際社會交流，然後會促進中國的人權狀況改變。但是這個決定權取決於我們而不是他們，因為他們的用心我們很清楚，他們就是要利用這個機會跟中共搞好關係。
而我們要清楚，我們要抓住這個機會，就像我們要迫使國際社會那些大公司來給中共政府施加人權壓力一樣，因為他本身不想這麼做的，所以主控權在我們。就像伍凡先生剛剛說的，關鍵是我們怎麼做？
比方說我們經常給布什總統壓力，我們經常給中國政府壓力，像現在蘇丹事件一樣的，大赦國際利用緬甸這個事情來給國際社會製造輿論，讓國際正義之士聯合起來給中共政府施加壓力，這樣我們才能達到我們的目的；如果我們什麼也不做的話，那就是中共達到它的目的了。
主持人：那龐先生我想問您一下，時間不多，請您簡要說一下。有沒有可能在現狀下，中共藉這個機會使它的政權受到民族主義的推動，使它真的變得比以前更加頑固、更加專制，有沒有可能會走上這樣一個極端呢？
龐鐘：現在就是這樣。中共在取得奧運會承辦權的時候有一個承諾說要改善人權，並且說要給全世界一個驚喜，在人權方面。但現在大家可以看一看現在的中國是什麼狀況？媒體它就全部都封鎖，所有奧運前的負面消息一律都不能說；網絡控制，多少網警，不能讓你隨便發E-mail，不能做什麼…。
要出版，你書籍有任何跟穩定方面的、不符合它主旋律的全部都不讓出版；維權人士，你看一看黑龍江，為什麼萬名的農民，一萬名來簽「要人權不要奧運」？上海為什麼800個網民冒著生命危險，公開用真名說「要人權不要奧運」啊？就是你在這方面，中共你沒有給全中國人民承諾，給全世界承諾改善人權，而且還在迫害，繼續惡化人權。
主持人：好，那謝謝兩位嘉賓，也謝謝線上的伍凡先生。我們今天的話題是關於「奧運豬」。當然在中國可能有上億隻豬是真正的「貧民豬」，那麼這些「奧運豬」 能夠享受特權，那就像整個統治集團能夠享受特權一樣。
那麼廣大的十幾億民眾他們應該怎麼樣真正的改善他們自己在中國的處境呢？我想聽完今天的節目，大家都可以考慮一下，看看我們真的能為中國做些什麼？好，感謝您收看，我們下一期節目再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
