法國總統大選結果 台灣僑務委員點評

【大紀元5月7日訊】(大紀元記者章樂巴黎報導)巴黎時間5月6日晚八點,法國各大媒體公佈了正式的大選結果預估,民調數月來一直領先的人民運動聯盟(UMP)的薩爾科齊以53%的票數獲勝,當選法國總統。大紀元時報、新唐人電視台和希望之聲電台駐巴黎記者就此聯合採訪了前台灣僑務委員、台灣歐洲商會會長蔡國泰先生。他認為,薩爾科齊將會致力於發展經濟,但重利益而輕視民主自由理念;他過於強硬的風格可能會導致社會衝突的增加。以下是採訪全文。

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記者:蔡委員,您好。3小時前剛剛公佈了法國總統大選正式民調結果,右翼的薩爾科齊以53%票數獲勝。根據以往的經驗,結果不會與這相左。請您談談為甚麼會有這個結果?它反映了法國社會和民眾一種甚麼樣的願望?

蔡國泰:我想這次的結果薩爾科齊得到了53%的選票,羅雅爾有47%的選票。大概都在預估中,所以選舉結果跟預估都相差不遠。為甚麼會有這樣的結果呢?我想第一個就是說這次中間派在第一輪有19% 的選票,一般預估在選舉的時候應該會投給社會黨羅雅爾的票會多一點,給右派薩爾科齊會少一點。結果出來的話呢,兩個人各平分了40%的選票。所以左派羅雅爾並沒有佔到便宜,這是第一點。

在這次選舉上有6% 差距,比預料的差距大了一點。第二個呢,從選舉裡邊我們還可以分析到為甚麼 會有這樣的結果。因為在支持羅雅爾的(選民)裡面大概有43%是堅定支持羅雅爾的,但是另外56%投她不是說認同她的政策,而是這些選民不喜歡薩爾科齊。 相反的呢,在(支持)薩爾科齊的選民有60%的支持者是堅定支持他, 並一定要投他的,因為不喜歡羅雅爾而投他的只有36%。所以在基本盤上薩爾科齊就已經佔了上風。

第三個,這次選舉法國人是怎麼樣選擇他的對象呢?他是選擇政策,還是選擇人,或者選擇政黨呢?這次選舉的很大的特色,根據分析,這次選舉 他們看的第一個是比較政綱。尤其我們看到第二輪選舉的時候電視上的辯論,政綱對政綱,針鋒相對;第二個選擇呢,是比較候選人的能力, 還有革新的能力;第三個選擇標準是選擇人,選人的藝術;第四個選擇標準是選擇政黨。結果我們可以很清楚地發現這次法國選民的選擇以政綱跟選擇執政能力這兩項是最重要的,是佔了60%以上的。至於說選人,尤其是選政黨的比例非常少。這表明法國社會可以說是一個非常成熟的民主社會的一個表現。

另外一點,選民的投票率相當高,估計將達到85%的投票率,這是非常高的投票率。所以說這次選舉可以說是一次非常成功的選舉。這次選舉也可以說是法國人民對政綱的一個選擇。

記者:前兩天薩爾科齊和羅雅爾兩人辯論,有民調顯示有53%的民眾認為薩爾科齊佔了上風,只有36%的人認為羅雅爾佔了上風。那麼這裡邊是不是政綱佔了很大的因素?是政綱裡的哪幾點起了最主要的作用?

蔡國泰:這次辯論會的民調大體上薩爾科齊佔了上風,羅雅爾就 居於比較少數。那一天辯論的收視率相當高,很多法國人民都來看雙方的政策。而且這個辯論的重點在政策上的一個一個比較,所以他們比較重視在政策上的選擇。 另外一點,在細節上,這輪辯論他們要補上第一輪他們的弱點。比如薩爾科齊他給人的印象是非常強悍、專斷,所以他特別在這次辯論裡面表現的非常溫和;羅雅爾 呢,大家質疑她的個性比較溫和,所以在這次辯論裡她表現的攻擊性特別強。

另外在形象方面,薩爾科齊在第一輪最受攻擊的就是他的人格,人格引起人家有一種害怕的感覺,所以他在形象方面呢大家可能注意到,在電視 裡面他穿的西裝特別大,他的形象在遠遠看來就好像是有一個總統的樣子,他已經要表現他是一個總統的樣子,所以他的(西裝)肩膀都是加寬的。他是有些矮小, 所以他的鞋子穿得特別高,讓他顯得高。因為在從第五共和以來,所有法國總統都是很高大的。像戴高樂總統、蓬皮杜、德斯坦、到希拉克每一個都是高頭大馬的, 唯一他像拿破侖,是矮小型的。所以他在第二輪(競選)的形象包裝啊已經要把自己包裝成一個總統的樣子,不但是一個總統,而且還要是一個溫和的總統,來減輕很多人對他的疑慮。

記者:在這次總統大選之中呢,各個主要派別的主要的呼聲是法國需要變革,您覺得薩爾科齊的當選會給法國國內,甚至國際社會帶來一些甚麼樣的主要的變化?

蔡國泰:我想這次選舉法國人民最關心的還是他們本身的問題,本身的經濟問題,本身的失業問題,在國際上競爭力的問題。這是 他們最關心的。也就是說他們這次非常注意注重這種政策,政綱方面的。那薩爾科齊比較重視怎麼樣提升法國的競爭力,怎麼樣解決失業上的問題,怎麼樣提高收入 問題。他的想法就是說呢要多做事情,多賺錢。不要把人民都限制在每一個禮拜做35小時。這方面他已經從這次選舉結果就知道他獲得了很多民眾的認同。

至於羅雅爾的政策,因為人家都質疑政策的可行性,羅雅爾的政策比較重視在社會的公平方面。至於對國際社會方面,其實在大選第一輪和第二 輪他們講到的國際問題很少。我們只有在選舉以後薩爾科齊出來發表談話,他談到了很多問題。比如說他說需要一個強大的歐洲,他需要和美國友好的關係,他也需要和地中海國家和平相處,幫助非洲國家,然後也談到全世界女權的問題,女性的自由問題。

記者:作為華人我們自然會關心未來法國政府對華、對台灣的政策。那麼您怎麼樣評價現任法國政府這幾年來對華、對台灣的政策?新的一屆政府會有甚麼變化?您希望它有甚麼樣的變化?

蔡國泰:我想啊,我剛剛講過,他們最關心的還是他們國內上的問題。在國際上的問題,尤其對華政策,基本上他們是不會有甚麼改變的。在大選裡面他很少談到這種問題。在當選以後,剛剛我提到跟美國的關係,跟歐洲的關係,跟它鄰近的國家、地中海國家的關係,他都有談到,甚至談到全世界的這個女權、女性的自由問題。但是呢,他獨獨就沒有談到說亞洲國家的自由跟民主的問題。可以感受到他刻意的不講這些問題,是有他現實上的一個考量。

我們可以預期他未來的政策跟上一屆的政府,在這方面是不會有甚麼改變的,他還是需要爭取中國大陸的市場,來提升他們的經濟利益。所以對台灣方面的這種關係啊,預期的話,不會友善,也不會有甚麼改善的地方。當然我們是期望,法國是一個自由民主的一個國家,是他們第五共和的主要的一個信念。可是呢,在現實社會裏面呢,我們可以在這次大選看的很清楚,幾乎自由民主是不被談到的。

記者:因為您是企業家,那麼我想請問一下,作為企業家,您對新的一屆政府,或者說對這次大選的結果怎麼看待?

蔡國泰:如果說以純粹企業家的一個立場來講呢,我想薩爾科齊對企業方面是會比較有幫忙。比如說在減稅方面啊,在鼓勵投資方面啊,這方面我想他是肯定的。

記者:那麼最後一個問題,左派社會黨跟右翼很大的政綱上的一個區別是社會黨指責右翼過於金錢至上,那麼它在價值上、人道 上、社會保障方面要做一個平衡。那麼就是說我們也都知道,多少年來這個右翼的政府其實在人權的問題上是比較軟弱的。那麼您認為他這種軟弱能不能夠持久?能 不能給法國國內帶來真正的發展?或者是它有沒有甚麼危害?

蔡國泰:我想這個問題,我剛剛講過他們最關心的還是他們本身的利益跟經濟的發展這樣問題。對於這種理念上的問題,他們有時 候就是不談。那事實上這一次的大選裡面,在左派,她談到很多這種信念、理想,他們的價值。這裡面其實也是受到相當多的民眾的肯定,在這方面民眾比較肯定左 派,很明顯(支持)左派。但是在另外一方面呢,對於經濟和改革的問題,民眾是比較肯定薩爾科齊。

這次法國人民做出的選擇呢,他們還是認為現實上的問題、經濟上的問題對他們會比較迫切、急切,還是親身需要的,所以他們就做出了這個選擇。但是我相信法國的這種價值觀,民主自由還是深植在民間,所以可預見未來民間上對自由民主不會有甚麼特別的變化。對於議會、國際議會,他們可以自由的表達對民主自由的追求;但是在政府方面,他們勢必會走比較現實的路線,比較為利益、為金錢、為經濟上的。

記者:我剛剛想到一個問題啊,就是剛才您談到有些人擔心薩爾科齊過分強硬的立場讓人感到害怕或恐懼,您認為這些人的這種擔心有沒有道理?他擔心具體在甚麼地方?

蔡國泰:我想薩爾科齊他當過內政部長,他內政部長這種措施大家都看到了,所以很多人害怕不是沒有道理的。尤其他講話的方 式,這種咄咄逼人啊,甚至歪著嘴巴,一生氣就咧著嘴巴,看了會讓人家害怕的。當然在第一輪以後,在開始做第二輪時,他們的競選總部,在辯論的時候,它就先 提出第一個問題說:你們對方都把我們薩爾科齊妖魔化了。第一句話就講這個,表示說他們也很關心,他們也感受到事實上這個問題對他們的影響相當大。那我想一 個人的個性,當然他是可以在第二輪裡面有所包裝啦,但是一個人的個性不是那麼樣就可以改變的了,還是應該維持他的樣子,尤其他已經拿到政權了。可是他的個 性裡面也不完全是這種不好的方面,他也有好的一方面,就是他敢改革,他肯改革。但是也就是這樣一點點,我們可以預期未來對法國社會有甚麼影響呢?那肯定的他在振興經濟上會有所貢獻,可是呢,以後社會衝突一定會加多,罷工一定會加多,這個都是可以預期的。

記者:謝謝您接受採訪。

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