【大紀元7月13日訊】（新唐人電視台報導）主持人：李博士？
李天笑：我先回應一下剛才紐約的李先生，他說中共在不斷的改良之中，現在自由度比原來是越來越大了。
如果說「不斷的改良」是在改善、改良之中，那中國的貪官污吏應該是越來越少、越來越變好了，但是我們看到這幾年來，貪官污吏是越來越多，打下去一批，站起來的更多。現在中國資金外逃的現象甚至要比外資投資還多，整個的腐敗已經到了人民所不忍受的地步。
我們知道最近出現了震動中國的3個「俯臥撐」，第一撐、第二撐、第三撐，就是剛才章先生講的，在甕安的萬人抗暴事件中，中共把它歪曲成是撐「俯臥撐」撐出來的，這完全是一個笑話。
主持人：什麼叫撐「俯臥撐」撐出來的？
李天笑：這有兩個版本，民間和網絡上大家都在講這個事情，說一個少女被姦殺了以後，警察又把她叔叔打死，民眾覺得這個事情太不公平了，大家去抗議，抗議以後把縣政府和警察局燒了，把車也推翻了。
但是中共說這個少女沒有被姦殺，她是自己自殺的，她是在她男朋友走了之後，她男朋友的另一個朋友在岸上撐「俯臥撐」，撐到第三下的時候，這個少女說我不想活了，如果死不了我再好好活，在這樣情況下，她就去投河自殺了。
這成為網絡網民廣泛流傳的一個笑話，說撐「俯臥撐」居然能撐出一個少女的自殺來，這完全是不可能的事情，也就是中共在掩蓋真相方面已經沒有任何的廉恥心了。這也說明海外的自由媒體和國內的民眾，想要了解真相的渴望和要求是多麼的迫切！
另外，加州的胡先生說中共如果要垮台的話，應該在毛澤東時代而不是現在。毛澤東時代當然經濟是走上了崩潰，但是在毛澤東時代，人在愚民政策的渲染之下，對整個中共的黨文化，特別是毛澤東思想，那種跳「忠字舞」啊、紅太陽、紅海洋這些東西，他還沒有從這裡擺脫出來。
所以他對中共的認識也是處於一種比較樸素的階段，並沒有像現在《九評》發表以後，很多民眾都從根本上了解到中共在整個歷史過程中犯下了多大的罪。
當時也有個別的人，我們也看到有張志新這樣的人物，但是畢竟整個民眾還是被共產黨的黨文化所誘導、主導。所以那時不可能產生像現在這樣大規模的抗議，也不可能從根本上去反思中共的制度對人類社會是一種倒退和反動。
所以到今天，出現了大規模的退黨運動以及國內大規模的抗議活動，像剛才章先生也講了，那種乾柴烈火的形勢，可以說完全是不一樣的。
主持人：好，各位觀眾朋友，今天我們的話題是「歐衛卡播新唐人玄機何在？」歡迎您打我們的熱線號碼提問或者發表意見，熱線號碼是646-519-2879。中國大陸的免費號碼是4007128899再撥8996008663。那我們首先接一下北京一位觀眾朋友的電話，您請講。
北京某先生：主持人好！我是大陸的一位熱心大眾，是一位教師。這歐衛事件很明顯，中共是幕後的黑手，因為……
主持人：很抱歉！我們聽不清您講什麼，您能不能換一條線再打一次。那現在我們接一下長島江先生的電話，江先生請講。
江先生：你們好！我看到中共在聯合國那裡，5個常任理事之中，它是和其他國家一樣…中共也沒有用武力去打過其他國家，也沒有入侵過其他國家，所以說中國的人權問題比其他國家緩和。我們一分為二的看，它是…你要看它那樣一個表現方面…，中共把國家建設到現在這樣的地步，可以說是小康，是任何國家，任何政府所沒有辦法完全做到的事情，但是13億人口這麼多…地方官吏懶惰、貪污腐敗，人民都是非常痛恨的…讓親者痛，仇者快。
主持人：好，謝謝！今天信號不是太好、聽不太清楚。下面我們再接一下台中丁先生的電話，丁先生您請講。
丁先生：洪凱莉女士好！李天笑博士好！章天亮博士好！安娜主播好！很可惜陳破空教授今天放假，否則我以下對話他一定聽得很過癮。歐衛卡播《新唐人》亞洲分台，停播重要內容事件，就是它膽小心虛，屈服於敵人的壓力、淫威之下。
我舉另外一個血淋淋的實例，很類似的。座落於洛杉磯的洛城雙語廣播電台的一名主播，他對我自稱是電台24小時的主管，也是週末主管，週末他就是老大，他把那個門封掉，不歡迎任何聽眾上門拜訪或者拿資料。
他也知道我私底下是一名熱心的愛國聽眾，我是愛中華民國的，於公我是代表國民黨同他談判的，所以他一接到我的電話call in，無論是私底下或空中就儘量干擾，甚至於切斷，證明他這個人作賊心虛。
他們電台有的國民黨員甚至於民進黨員或其他的共產黨員，接到我的電話都能耐心聽我講完，所以像乃峰（音）這種電台的第三把交椅，他還有臉在電台及美國呆下去嗎？早該回老家去吃老米飯了。
所以我熱衷的希望各位，將來有一天能夠在台灣同胞的帶領之下，前往台灣參觀、訪問，真正享受炎黃子孫勢力範圍之內的自由民主的空氣，好吧？現在很多人到台灣去，可是我希望你們跟台灣同胞一起去比較安全自由，好，再會！
主持人：好，謝謝丁先生！那麼我們下面再接一下多倫多王先生的電話。王先生請講。
王先生：我剛才聽到李先生和江先生說的，我覺得大家應該注意一點事實，現在中國的人權問題，大家應該可以看得很清楚，從瀋陽的「蟻民」到現在的貴州，太多太多了，就算在國內新聞封鎖的情況下，我們還是可以看得見的，不可以閉著眼睛去漠視中國人權。我們在這裡可以享受自由人權，享受好的生活，國內的人怎麼辦？你的家人將來怎麼辦？
比如說東北那個楊春林，他沒為失去土地的農民維權之前，他不會想到會迫害他的，那他也不會想去爭取自由人權、「要人權不要奧運」這個問題。所以我勸大家不要等迫害到自己頭上的時候，才去想這個問題、才去爭取，那個時候已經晚了，叫天天不應，叫地地不靈。
而且我覺得歐衛卡播這個事情，它是把中國逼向「萬劫不復」的境地，我覺得新聞自由能夠報導真實的情況，對於百姓來說是一種…起碼有個渠道可以發出他們的聲音，如果把這些都閘起來，像大禹治水如果是用堵的方法，而不是用疏泄的方法，那你看，一旦民怨爆發的時候，中國會是怎麼樣呢？
主持人：謝謝多倫多的王先生！那剛才幾位觀眾朋友談到，第一位長島的江先生他說到，中共在聯合國有席位的，他沒有用武力打擊其他的國家，雖然中國的人權不好，但是對於中共也要一分為二，它畢竟帶領中國人奔向了小康，而且13億人口地方官員的腐敗，這個沒有聽得太清楚，意思是說可能也是不能避免的。
第二位台中丁先生說的，和我們今天的話題沒有太大的關係。那麼第三位多倫多王先生談到，他對剛才那位江先生所說的回應一下，他說說話應該要重事實，中國人權大家應該都看得很清楚，我們從瀋陽到這一次的貴州的事件，有太多的事件了，那麼在中國完全新聞封鎖的情況下，都能夠傳出來這些情況。
他還提到說我們在海外是享有自由和民主，但是國內的人怎麼辦？另外今後我們的親屬、我們的將來怎麼辦？如果到迫害臨到自己頭上的時候，有可能就太晚了，他談到中共不應該對人權去「堵」，應該是去「疏」，而且今後像這種危機愈來愈大的話，一旦爆發會怎麼樣？請章先生。
章天亮：我回應一下長島江先生的看法。中國是聯合國常任理事國，這並不是中共爭取來的，而是1945年，由於中華民國蔣介石先生領導的抗戰勝利，才使我們在世界上成為國際四強之一，也就是中、蘇、英、美，成為四強之一。
而當年日本戰敗投降的時候，受降的是國民黨的徐永昌上將。而且從那之後廢除了不平等條約，中國人才真正的站起來。所以廢除不平等條約使中國人民站起來的並不是共產黨，而是國民黨做到的。
其次我想說一點，改革開放30年以來，我們感覺到好像經濟有長足的發展，但是由於中國缺乏人權，缺乏自由民主，特別是中國沒有獨立的司法和新聞自由，這使得中共可以放肆的洗劫老百姓的財富。
舉一個最簡單的例子。比如說中國股市，中國股市從去年10月份的6,124點跌到現在最低2,500多點，整個市值一共蒸發了5萬億。這5萬億是什麼概念呢？相當於中國一億股民每個人都賠了5萬塊錢，相當每個人賠掉了3年的人均收入。
為什麼會有這樣大的損失呢？為什麼會產生這麼大的股市崩潰呢？在網上就有很多人講，他說股市就是一個賭場，願賭服輸，那股民就反駁說，如果是一個「賭場」的話，為什麼90％的股民都在虧，說明這並不是一個公正的市場。
為什麼不公正？因為共產黨所掌握的信息跟老百姓掌握的信息是不對稱的，共產黨利用它掌握信息的優勢跟資源的優勢在洗劫老百姓的財富。
所以我想中國如果真的想要發展的話，要讓民怨平息下來的話，我覺得多倫多王先生說的是非常對的，必須要疏導民怨，而疏導民怨必須有一個公正的司法體系，恢復社會的公正，同時要能夠有新聞自由，讓老百姓有什麼冤屈能說出來。
所以長島的江先生，我們不能光看那些既得利益者。在股市裡，中共自己調查有92％的人在虧錢，3％的人在掙錢，剩下的人是不賺不虧的。所以我們看中國到底好還是不好的話，不能只聽3％賺錢的人，應該聽聽92％虧錢的那些人是怎麼想的。
主持人：李博士。
李天笑：我回應一下長島江先生，剛才他說聯合國的事，關於中共能不能夠一分為二的問題，我想提出兩方面。一個就是中共做為一個政黨，它純粹是一種政治統治的功能，而不是一種政府管理的功能。
它純粹是利用它在台上的這種權力，去掠奪中國人的血汗來維持它自己的生存。現在你看它所有的基層官員，你看他們在幹什麼事情？整天就是吃喝玩樂、嫖賭，上班的時候想的是怎麼掙更多的錢，下了班就是怎麼去包二奶。對於民眾的事情他完全不關心，而且一出事就採用警力去暴力鎮壓。
所以這個政府本身是多餘的，它在消耗國家的財富，而且起到的作用是阻礙這個社會發展，掠奪人民的財富。如果沒有這個政府換一個民主選舉的上去，它一定會想到人民的利益，會使中國有更好的前途，這是一個。
第二個，這個共產黨…我們知道一個人如果犯了罪，他是一個殺人犯的話，雖然他可能以前也做過一兩件好事，但是他殺了人、犯了法就得要償命。
主持人：他就是殺人犯。
李天笑：對。這個時候你還要去談他什麼時候給過人家什麼東西，這個沒有什麼可談的，就是要槍斃的。共產黨執政時有8千多萬人受它迫害致死，而且它現在又不斷的製造各種各樣的「人禍」，比方這次的大地震它不報，它對汶川的豆腐渣工程是要負起絕對責任的。
而這次的甕安抗暴，實際上也是它的暴政所引起的，這些東西它都要負責的。所以在這個時候還談它做過什麼好事之類的，這完全是無稽之談，這個時候它就要謝罪下台，人民要找它清算，這個道理很簡單。
主持人員：我們再接最後一位觀眾朋友的電話，現在接德國易先生的電話，易先生請講。
易先生：主持人安娜你好，各位嘉賓好。《新唐人》在亞洲的播放突然中斷，不用說，這一定是中共在背後操控。在奧運會臨近的時候，為了政權的穩定，中共它可以把數萬人的生命做為代價，隱瞞不報，它什麼殘暴無恥的事都幹得出來。
而能不能盡快的恢復對亞洲的信號，這也是考驗歐衛公司道德價值和良心的時候，因為《新唐人》是一個仗義執言、敢講真話的媒體，所以我也成為你們最忠實的觀眾。好多華人跟我一樣，都認為要想得到真實的信息，尤其要了解中國大陸發生的事情，《新唐人》電視台是一個值得信賴的媒體。
由於客觀真實的報導，讓越來越多的華人在面對現實生活的時候，能夠做出正確的判斷和選擇，所以才幾年的時間，《新唐人》就成為全球範圍最有影響力的華人媒體。應該說你們《新唐人電視台》是在21世紀引領著一個民族去擺脫極權暴政的統治，和《大紀元時報》、《希望之聲國際廣播電台》一起支撐著一個民族的希望。
在未來共產黨的暴政統治從大陸徹底消失，中國人步入文明社會的時候，就能夠深刻的體會到《新唐人》這三個字真正的含義。在眼下西方社會各種中文媒體也不少，但是像《新唐人》、《大紀元》這樣胸懷坦蕩、仗義執言的媒體不多，所以我在這兒對你們的努力和媒體風格表示真誠的敬意，這就是我想說的，謝謝。
主持人︰謝謝易先生，謝謝您對我們的讚揚和支持，那剛才這位先生講到說《新唐人》的信號在中國中斷，一定是中共在後面操控，尤其是在奧運之前它要掩蓋很多的東西。
他還談到說，中共是什麼殘暴無恥的事情都幹得出來的，現在是考驗歐衛的時刻，那麼他談到說《新唐人》仗義執言，很多華人也跟他一樣，認為《新唐人》是一個值得信賴的、客觀真實的。
另外他還談到說看了《新唐人》之後可以做出正確的判斷，而且《新唐人》成為引領全球華人、引領中華民族擺脫暴政統治、支撐中國的一個希望，說今後人們再回過頭來看的時候，就知道《新唐人》是一個什麼樣的含義。
我們今天時間已經不多了，那我知道《新唐人》現在一方面在和歐衛進行談判，希望歐衛能夠盡快恢復信號，另一方面好像也在準備一個「衛星計劃」，能不能給我們介紹一下這是怎麼回事？
洪凱莉︰可以，我首先感謝德國的易先生對我們的支持。今天這麼多觀眾參與，我們非常高興看到有這麼一個健康的辯論形式，我相信大家在這邊自由發言沒有後果的，而且不但能這麼自由的發言還有知情權，那中國大陸的民眾也應該有同樣的權利，我相信《新唐人》會在這方面做更多的努力。
那麼我們也希望中國大陸的觀眾和民眾能夠把你們的聲音告訴歐衛、歐盟，還有美國政府官員，西方自由社會國家的這些官員和政府，讓他們知道你們的聲音和想法，這是其中之一。
另外，《新唐人》也推出一個自由衛星平台的計劃，我們希望能夠購買一個衛星，能夠為所有愛好自由民主的人士提供一個真正自由的平台。相關的消息能夠在《新唐人》的網站上得到，電話是800-558-9045；您也可以寫電子郵件到funding@ntdtv.com。這次我們代表《新唐人》，代表中國國內的民眾對能夠為這件事情做出捐款的仗義人士表示萬分的感謝。
主持人︰好，今天我們的時間也差不多快到了。剛才凱莉談到的，在國內有很多有識之士，有的是有財力的條件，我們希望您能夠支持我們，讓中國更多的民眾有機會能夠看到真實聲音，和我們一起不懈的努力。那麼非常感謝各位觀眾朋友的收看，我們下次節目再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）(http://www.dajiyuan.com)
