【大紀元2011年11月16日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播的一次特別的節目，今天我們進行一次大搜索：「誰是貪官？誰是奸商？」
歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879展開討論，提出問題。今天我們將和我們現場的記者一起探究一場官商勾結幕後的真相，或者您也可以通過Skype與我們聯繫，我們的Skype ID是RDHD2008；中國大陸的觀眾朋友也可以撥打我們的免費熱線電話：400-670-1668，接通之後再撥：899-116-0297；我們的節目也可以通過網絡即時收看，收看的網址是：www.ntdtv.com；中國大陸的觀眾朋友可以通過愛博電視即時收看而無需翻牆軟件，愛博電視的下載地址是：www.starp2p.com。
好，我們繼續剛才的討論，繼續請趙培先生分析一下在針對國土資源局的回應，從政策上的一些看法和點評。
趙培：我剛才說到耕地它有紅線，如果它現在的開發已經是荒廢耕地的地步，國土資源局它應該是早就介入調查，而且村民這麼樣的一級一級反應，從鎮反應到縣，它現在仍然沒有調查，我覺得最大的問題可能是開發商他們動不得，他們不願意動，所以我覺得開發商的背景還是一個最大的問題。
主持人：提起這個商的背景究竟是什麼？我想觀眾朋友也有疑問，就是這個「商」究竟指的是誰？
曾錚：他這些村民的上訴材料裡面，包括國土資源局給村民的回覆裡面都提到，現在它是涉及三個開發商，其中一個叫加州國際城，一個叫做華星房地產公司，一個是雲南三鑫房地產公司。那麼對這個文件當中或者村民們提到的三個公司，我們也稍微去調查了一下，非常有意思的就發現國際加州城跟華星房地產公司都剛剛也同時是紐約的福建公所，就是它的福建僑網當中曾經有篇文章寫美國福建公所的主席鄭時敏，當時提到華星樓和加州國際城都是屬於福建公所主席鄭時敏的企業。
在文章裡面把他回到家鄉去投資，一個愛國華僑怎麼樣造福當地，作為一個非常正面的事情來報導的。那麼從村民的反應恰恰就是說，你這麼廉價就把我們的土地買走了，害得全村這麼多人失去了生活的來源，站在村民的立場上，這件事情就是這麼回事。
雲南三鑫公司在它自己的網站上介紹它的股東，有一個個人叫金朝水，它有一系列的股東，其中一個就是包括美國紐約的珠城酒樓，也跟美國當地的華人或者是僑團有一定的關係。特別有意思的是它的一些股東還包括當地的農墾局、旅遊局、公安局，你想，公安局都是它的股東，你說村民去上訪被截回來，你去想像一下，公安局的利益都在裡面，所以非常有意思。
我們就追索到，一方面是美國紐約當地的僑民在替福建他們家鄉的村民去出頭，去把公道討回來，去把生活來源討回來；但是另外一方面，用很低價的價格把這些土地強制拿走的同時也是海外的華人，甚至是福建公所的主席鄭時敏。
趙培：也就是說報料的這個海外僑民他不是福建公所，或者福建同鄉會下面的人，是吧？
曾錚：看起來不是的，他沒有提到任何這些背景，他只是說他是代表他們堂頭村的全體村民來張羅這個事情。當他得知我們今天會在新唐人《熱點互動》欄目裡面替他們講這個事情的時候，他非常激動，他真的連續說了三遍：我代表全村的村民感謝你們《新唐人電視台》！
主持人：我想這個事可能體現出來很多失地人的心聲。我們繼續挖掘，隨著這個線索，剛才這個商機是已經浮出水面了，我想請趙培先生分析一下，這個商究竟背景是如何？
趙培：我們看到這個商其實是與福建公所直接聯繫，福建公所在這邊是個什麼樣的社團呢？它是2004年成立的，當時中共駐紐約的總領事劉必偉到場祝賀；2008年的時候，第十屆福建公所全體員工的宣示帶領的是當時的中共總領事彭克玉。彭克玉這個人我們大家都知道，2008年出現在法拉盛街頭攻擊法輪功學員事件當中，彭克玉他是一個主導者，中共的領事在主導這件事情。福建公所他也是一個主要的參與者。
所以我們看到，其實它這個商是有很強的官方背景的。中共海外統戰它需要一個拉攏的對象，這個商如果他回國去經商的話，接待他的就是統戰部聯繫下面的一些僑辦一系列的背景，所以他的背景是很深的，他已經達到中央一級的背景，到了外交部、統戰部的情況下，包括國務院下面的僑辦以及中央一級的。作為鎮和縣的國土資源局，我覺得它是不敢碰，也不願意碰這個問題的。
主持人：好的，觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們進行的是特別節目，互動大搜索：「誰是貪官？誰是奸商？」
剛才跟隨我們的記者把這件事情一步步的浮出水面，揭露官商背後勾結的真相，歡迎您撥打我們的熱線電話參與討論和發表您的見解，或提出問題，我們的熱線電話號碼是：646-519-2879；中國大陸的觀眾朋友也可以撥打我們的免費熱線電話：400-670-1668，接通之後再撥：899-116-0297。
今天這件事情我們剛才已經提到了涉及到紐約僑團的一些事情，我們紐約的社區記者對紐約的僑領，原海外華人聯誼理事會的陸東先生進行採訪，我們先播放一段採訪的片段。
（影片播放開始）
陸東：鄭時敏在大陸拿地皮，跟中共有千絲萬縷的聯繫，拿好處，這個事情其實在意料之中，並不令人奇怪，也並不令人驚奇。很多福建同鄉都透露，不止鄭時敏一個，他不是第一個，也不是最後一個。有很多福建的同鄉會、福建公所、福建社區、僑團的頭目也好，所謂領導人也好，他們很多都拿了地皮，拿了好處的。這是中共拿經濟利益交換，引誘美國一些僑社的人為中共的戰略經濟利益搖旗吶喊，給他們一些經濟上的利益，讓他們起來為中國的戰略利益服務。這個已經很多年了。
我以前是中華海外聯誼會理事的時候，中共中央統戰部三局的一位處長也跟我說：「陸東，你做什麼生意啊？我們幫幫你的忙。」我說：「我小生意，用不著你們幫忙」。大概問過兩次，我沒有請他們幫忙。所以這個誘惑是經常在的。作為統戰對象，你怎麼肯為我賣命呢？我當然要給你好處了。
（影片播放結束）
主持人：好的，我們現在接一下觀眾朋友的電話，上海的黃先生，黃先生您好。
黃先生：您好。你們說這個話題，我現在想把郎咸平關於中國製造業危機說一下。你看現在中國搞來搞去，無論是貪官什麼的，我感覺把中國的製造業給毁了，錢又給他們貪了，之後又把錢拿去搞房地產，這樣搞得中國製造業都沒有錢去運轉。最近我這邊就很明顯感覺到附近很多工廠都停工了。好，謝謝你們。
主持人：好的，謝謝黃先生。我們針對黃先生所提出的製造業的情況，還有剛才我們採訪的陸東先生的情況，我想請兩位進行點評。
趙培：我覺得黃先生講的是說中國的資本沒有用到正當的地方，沒有去發展中國的實業，因為實業可以帶動很多人就業，可以讓中國的經濟基礎打得更牢，它可以有更精密的儀器，或者更好的原材料加工，就是各種行業的發展。他說現在貪官把錢都投資到房地產，確實是這樣。
因為房地產是個暴利行業，但是房地產的暴利同時對製造業有個傷害，它造成地價的狂漲，也是增加製造業的成本，特別我們看到人民幣對美元的不斷升值也是增加的一個成本，勞動力的不斷升值也是增加了一個成本，讓製造業的利潤非常薄，所以很多人不願意投資在製造業，因為房地產的利潤可能是30%、50%，甚至是100%的利潤，他們就把錢投資在房地產上，是有這麼一個情況。
我們看到在這個案件當中，他是說海外的福建公所他回去一下子買了200畝地，大家可以看到塘頭村這個地方本來是出海口的一個小島，非常漂亮，他投資這個地方，而且他一下子把村民的地都收走了，他的目的是我把土地都囤積足了，我就不幹別的了，我以後就慢慢一期一期地開發，我就可以賺到錢；對於村民來說，他們希望有旅遊業或製造業，可以解決本身自己的生存問題。我覺得黃先生談這個東西是非常關鍵的一點。
曾錚：我想稍微回應一下。我覺得對於來找我們爆料的這些村民來說，他們最關心的就是我們的土地，我們能夠拿回來，就算我們賣了，我們也要同意賣，或者我們得到相應的補償，對農民來說就是兩千多戶人的生計問題。尤其現在郎咸平把中國經濟的一些他認為的真相講出來，對於關心中國經濟的人真的是會非常擔心中國製造業整個就是完蛋，中國經濟可能會發生非常可怕的崩潰局面。
但是我們如果站在更大範圍的情況來考慮，就是說為什麼會出現這樣的局面呢？其實通過我這麼多年做記者的過程我就能夠了解到，就是說你關心的是你的土地、你的生存問題，或者中國的製造業；那中共關心的是什麼？它關心的是它的政權能不能夠穩固，它在國內怎麼樣把國內異見的聲音壓制下去，貪官怎麼樣能夠貪到更多的錢，在海外也能夠有它控制的權，所以整個就是它戰略的一部分。
那麼在海外它通過控制海外華人團體、海外華人媒體，這是它兩大戰略的一個重點：一個就是通過控制滲透，甚至培養自己的媒體，然後來影響整個海外的輿論；再一個就是在海外華人團體當中培植自己的勢力，然後達到它們在海外戰略的，或者外交的，或者政治的目的。
所以拿之前悉尼總領事館政治領事一等秘書陳用林的話來說，中共要在海外的華人團體當中培養一個國中之國，達到它的目的。剛才趙培先生也提到，紐約的法拉盛事件當中福建公所它們所起到的一些作用。那麼這個從陳用林披露的中共戰略部署來說，我覺得是非常非常吻合的。
他（陳用林）作為一個領事的官員，他是政治領事，最後他從中領館叛逃出來，他面對媒體他去揭露這些現象的時候，他就說了，作為海外所有大大小小的中國的領事館，或者是大使館，它最重最重的任務，就是最重要的任務就是打壓法輪功。
那麼你就能夠看到，就是說你有你的關係、你的生計問題，但是在它（中共）的眼裡，你這些東西，你這些村民只是一個棋子，它為了要達到它的目的的時候，它用你這些棋子是要做它的事情的。之前我們可能聽到這樣一些說法，那樣一些說法，就包括剛才陸東先生說的一些事情，但是可能我們有時候覺得是這麼回事。
甚至海外僑界的人直接跟我們講，就他們知道的，就是很多媒體已經在它的掌握之中了，它們現在要開始要麼就是滲入僑團，要麼就是乾脆培植我自己的僑團，我來成立一個什麼同鄉會，但是它那個同鄉會的主席是中領館選定的。然後那個資金是中領館通過某種渠道打到這個會長的個人帳號當中。所以你從表面上看不出有什麼任何的不妥，但是實際上這一個團體是牢牢的被中共領事館控制的。所以這些在華人社區當中都是一個不公開的秘密，就是人人心知肚明的事情，但是很多時候你拿不到證據。
那麼今天我們福建的這個土地這一個案件，就是官方文件裡頭提到了加州城，我們才可以從網上公開的材料當中查到加州城它所謂的主人是誰，也就是福建公所的主席鄭時敏。
趙培：也就是說中共它一直要做的一件事情就是在海外收買華人僑團，它是用中國老百姓在國內的利益作為一個交換條件。那麼如果這些僑團是正常在中國投資的話，如果他回去拿不到這麼便宜的土地的話，它是不會去做這個生意的。
那麼他們會做什麼？他們可能會真的考慮到中國經濟的優勢在於優質的和廉價的長期穩定的勞動力工人，那麼他也可能會去投資在這個製造業上。現在就是說巨大的利益，喔！11萬3千元的土地，我現在2萬3千元就能拿到。那我們趕快賺這個錢去，他就拿土地賣給別人他都賺錢。
主持人：好的。我們再接幾位觀眾朋友的電話，上海的彭先生，彭先生您好！
彭先生：主持好，兩位老師好！我有一個問題，比如說中國買房不是有70年的使用權嗎？大家嚇得都不敢買房子。好多廣告都說，買房子不如投資移民，在北京、上海街頭流行的特別多。其實中國現在目前是不是也是資本主義的那種圈地運動，它大搞房地產，它沒有什麼利益可圖，它就是通過房地產來賺取自己的利益吧！
比如說補償特別不合理，拆遷的時候該給人家補償100萬元，它卻只有補償10萬元、20萬元，錢都是政府賺了。高官他即使有錢，他在海外炒房他沒有市場的話，他也只有在國內炒房賺取自己的利益，70年使用權用完了，它只有收各方面的稅收來增加自己的利益。請兩位老師做一個分析。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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