【大紀元10月4日訊】自由亞洲電台《心靈之旅》節目主持人張敏采訪編輯/採訪幾位多年來致力於突破網絡封鎖的工程技術專家，請他們介紹現在最新可以使用的突破網絡封鎖的方法和他們多年來從事這項工作的進展過程，以及他們的心路歷程。
第一集：網絡專家與最新技術
二十世紀末，互聯網的出現和使用使全世界各地的網民可以在同一時間內共享全球最新資訊。隨著越來越多的中國網民使用互聯網，中國當局有關方面用各種方式封鎖網絡，使海外某些資訊不能進入中國。
大約在2000年前後，海外一些電腦專業人士相繼投入致力於突破網絡封鎖工作，至今已經提供了多種可以免費使用能突破網禁的軟件和技術。並在很多網頁上為希望自由瀏覽互聯網，渴求新聞、言論自由的網民提供了如何取得和使用各種軟件的說明。我要採訪幾位多年來致力於突破網絡封鎖的工程技術專家，請他們介紹現在最新可以使用的突破網絡封鎖的方法和他們多年來從事這項工作的進展過程，以及他們的心路歷程。
採訪美國動態網絡公司技術總裁比爾-夏先生
第一位接受我採訪的是美國動態網絡公司技術總裁比爾-夏先生。
「請問您從甚麼時候開始有想法要從事突破網絡封鎖的工作。」
「我是從二零零零年開始作這方面的事情的。網絡在中國一開始出現的時候，我就是有這樣網絡封鎖的事情。因為很早的時候就有人就因為給海外的《大參考》寄電子郵件列表，就被抓起來了。那可能是九九年或更早的事情了。那時候因為網民比較少，封的其實不是那麼厲害。當時有很多人對技術比較瞭解的都還是可以想辦法用一些代理的技術可以看到海外的信息。後來我感覺是到一九九九年，二零零零年，網絡封鎖的技術在中國方面就迅速的提高了。很多代理技術上海外一些比較受到注意的那些網站的話就非常困難了。所以從二零零零年的時候，（我）開始就關注研究這方面的技術。」
「這方面的技術研究成果都是供網民免費使用的，您為甚麼要投入這樣一份在經濟上幾乎是沒有收入的工作？」
「我也是在中國大陸那種環境下上學。我一開始的時候就對於這種信息經過審查沒有甚麼概念。但是在海外的話慢慢地就會接觸到海外的很多信息，就知道很多在我們教科書，包括歷史書裡面學到的很多信息吧，其實都是假的，甚至於是完全相反的。因為我自己也是接觸一些網絡技術，這樣我才看到，網絡技術的話，從技術上來講，像網絡安全的領域，包括是封鎖和反封鎖，這些很多技術都是相通的。但是如果是把這個作為一個作生意的話，那作突破封鎖這件事情呢，至少現在生意上是沒有甚麼前景的。我們主要是很多志願者來作。那我們都是憑著這種共同的理念吧，不管你是對具體的事情有甚麼看法，但是至少每個人應該是有最基本的權利，你能夠拿到正確的、比較客觀的信息。至少是多方面不同的信息。這樣才能有一個基礎，可以自己去思考，作出自己的判斷。我們完全是憑著這樣的理念在作這個事情。」
「網絡上封鎖和反封鎖這樣一個過程, 就是一個『魔高一尺，道高一丈』的過程。您看能不能向一般有網絡知識的人講一講進展的情況？」
「在二零零零年開始，主要是研究開發電子郵件這方面的技術。到後來，因為很多網友還是希望自己隨時可以上任何網站看到任何的信息。所以二零零一年到二零零二年開始，希望研究一些新的技術。二零零一年的時候我接觸了像「自由網」那種技術，有一些朋友是用過的。那是一種「點對點」的技術。再後來的話，到二零零二年我們就開始做「動態網」這個項目。現在已經做了三年了。網友他上來以後可以看到任何網站，就好像是網絡沒有封鎖。中間就是不斷的發現中共那邊呢，用了各種各樣的新技術，那麼我們就要再去開發新的技術，繞過他那邊封鎖的新技術。在這過程當中，我們不斷的收到用戶的反饋，表示感謝，鼓勵我們能夠繼續作下去。」
「在這幾年相關的工作中有甚麼給您印象特別深的事情？」
「我印象比較深的是，在二零零二年九月底的時候（中國）開始使用了域名劫持這樣的技術。當時是海外媒體有很多報導，國內也是有很多朋友關注。當時的事情是 GOOGLE搜索引擎先是被封住了。後來你上GOOGLE的話，看到的不是GOOGLE而是像「百度」或者是其它的搜索引擎。就在九月底的時候，這種技術呢，就開始用來封鎖「動態網」。所以在十月初的時候我們就發表了一個研究報告，解釋了中國使用的這種技術。我記得那是十月一日，中共定的國慶節，就是在頭一天晚上，我們的一些志願者就在一起研究，它到底是怎麼做的這件事情。當時我們還有朋友在一起說，這是非常有意思的一個國慶節，在做這件事情。」
「再往後是二零零三年，當時有一個特別的就是「薩斯」這件事情。中國國內宣傳是把它叫作非典型肺炎，「非典」。能夠看到，在那之前的話，有很多人就開始關注海外的一些新聞。然後到四月二十日的時候，因為張文康他下台了。中共就是承認他們以前是撒謊，實際上「薩斯」這種流行病，其實已經是在中國發生了。所以那天一下子多了很多用戶來通過「動態網」看海外的信息。然後在後面的時間，每天都是有很多的用戶來。這件事情我想就是一個非常突出的事情。大家都能看到，像薩斯這樣的事情，就是關係到每個人的生命了，真真是跟每個人都有關係的。這樣就有很多人出來看。一旦出來看就看到，哦，原來海外有這麼多的信息，有很多人就以後經常回來看這些信息，能夠看到海外的這些不同的報導。」
到二零零二年我們就開始做「動態網」這個項目。現在已經做了三年了。網友他上來以後可以看到任何網站，就好像是網絡沒有封鎖
比爾-夏先生
「到目前為止，利用「動態網」的技術，國內的網民比如說想上自由亞洲電台的網頁，是很容易就能上來嗎？能夠看到上面的文字，並且能夠聽到上面節目的聲音，可以嗎？」
「對於多數網民來說，現在我們的目標是要把這個技術做得非常簡單，任何人都可以用。只要一個網民拿到我們的軟件。我們現在是「『自由門』的五點四版。」
「『自由門』的五點四版。」
「對。我們收到反饋，絕大多數人都可以通過這個技術能夠看到海外網站，包括自由亞洲電台，像那些一般的文字圖形的話都是沒有問題的。看到很多人下載自由亞洲電台那些聲音文件。」
「我也想請教一下，如果某一位網民拿到了這個軟件之後，怎麼樣使另一個人也能夠使用這個軟件？」
「他直接把這個軟件用電子郵件傳給朋友就可以了。」
「在傳的過程中有甚麼要注意的嗎？」
「不同的電子郵件服務商，有的讓你這些軟件發不過去。所以如果大家通過電子郵件傳的話，需要再發一個電子郵件問一下「你收到沒有？」。另外，用軟盤或者用U盤傳更可靠一些。至於那些網警，有些網友擔心，會不會帶來危險，因為像這樣在朋友之間幾個人傳的話是沒有問題的。但是，不要作那種大規模的，你手裡有幾萬個電子郵件，這樣大規模地傳的話就可能會給你帶來危險。」
「現在，有關的技術部門知道不知道，到底有多少網民已經能夠使用這個軟件了？」
「我想有幾十萬。」
「大陸的網民總數大約是多少呢？」
「有八千多萬。現在可能已經有九千多萬了。」
「那也就是說，這個推廣還是有很大的工作量要作。」
北京警察在檢查一家網吧。法新社照片
「對，是這樣子的。所以我們希望自己知道怎麼用的網友，都儘量地再能夠告訴你的朋友。」
「像動態網、無界網、花園網，這些都使用各自不同的技術是嗎？」
「對，是這樣子的。」
「那您剛才說的「幾十萬」是指所有能夠突破封鎖的網民，還是僅僅是使用「動態網」技術的網民？」
「用動態網的。」
「如果現在收音機旁的聽眾手裡沒有這個軟件，也不認識有軟件的朋友，怎麼樣能使用你們的技術，可以登陸那些被封鎖的網站？」
夏先生：「現在手裡還沒有這個軟件的話，用那個域名也可以上來下載這個軟件。」
夏先生：「這幾個是加密的鏈接，所以前面要加上https，然後後面是冒號、斜線、斜線。我們的域名是： https://www1.Rfa2006.com 。剛才呢是www1，也可以是www2，或者是www3。這三個任一個都可以。如果一個連不上去的話，可能是暫時的封鎖，可以換另一個，或過一會兒再試一下。第一次連上來的時候，因為它是加密的，會跳出來一個窗口。你點「同意」就可以了。然後在主頁上有可以下載的鏈接。那你可以下載我們最新的軟件。」
「您多年作突破網絡封鎖的工作還有甚麼特別想說的話嗎？」
「從我們這些做技術工作的志願者來說呢，很多在工作中也就是在做這些啦。憑著我們的信念一直要把這個工作做下去。但是，光有這技術還不行，還是要讓人們來用。一方面是網民自發的傳播，另外很重要的就是，海外的這些媒體能夠提供甚麼樣的信息。所以我想這件事情也是大家一起來做，我看到就是從去年十一月份開始到現在，訪問的人數一直在增加。我們做技術的話，就感到很興奮，因為這個技術，實際上突破封鎖已經比較成熟，不斷的有越來越多的人在用這個技術，就感到很有希望在不久的將來，讓網絡封鎖就完全不存在。已經在用的用戶，如果碰到一些問題，希望大家能夠把一些問題反饋給我們。這樣，我們儘量去解決，或者是您自己發現有一個甚麼技巧，用一個甚麼特殊的辦法才能夠用這個軟件。這些都希望能夠反饋給我們，這樣我們能夠把這些信息傳播出去，幫助更多的人。」
「這些年來，你們有沒有收到由於登陸了海外被封鎖的網站、電台網頁而給他（她）帶來麻煩這樣的報告？」
「很多年前就已經沒有說『偷聽敵台』這個概念了。雖然它干擾，但是它是那種偷偷摸摸地，你真是去聽『美國之音』，或『自由亞洲電台』的話，其實是沒有問題的。在大學裡面，很多人是公開在聽的。」
採訪美國「花園網」創始人、技術總監何先生
我現在要採訪的是在美國的「花園網」創始人、技術總監何先生。何先生先簡要地介紹了「花園網」的志願者們從事突破網絡封鎖工作的背景。
「實際上花園網是從一些volunteer開始的。」
「是從志願者的義務工作開始的。」
「我們都是從中國大陸來的，出國之後啊，就知道中國大陸它把新聞，把言論自由封鎖到甚麼程度。所以我們很希望能夠突破這個網絡封鎖，讓在中國大陸的民眾看到或者聽到國外的消息，就成立了這樣一個組織，就這樣一直運轉到今天。這個網站叫做Gardennetworks.com，一般用戶都叫「花園網」啦。但這個網站在國內是被封鎖的。」
「那國內的網民怎麼上你們的網站，怎麼用你們的新技術呢？」
「國內的用戶呢，如果想上這個網站，他要通過我們的工具，或者通過其它的工具，比如說「無界」啊，「動態網」啊，都可以上來。但如果要索取軟件的話，倒不一定要從這個網站上下載，因為我們還有通過yahoo messenger啊，通過e-mail啊，還有其它的一些辦法。比如從別的網站下載都可以得到軟件。這樣的話就可以上包括我們花園在內的所有網站啦。」
「能簡單地介紹一下你們這些年來的工作過程嗎？」
『空氣是自由的，水是自由的，為甚麼網絡不是？』這句話實際上是花園網一位用戶給我們發的一個email裡寫到的。我覺得這個本身啊，就能體現出在國內的中國大陸的民眾，渴望能夠自由地、安全地看到與這個政府告訴他們的不同的信息
何先生
「實際上『花園網』是第一個智能的代理軟件，因為如果從突破封鎖的歷史來看，最早封鎖的時候呢，國內的用戶是通過在國外找http的代理服務器。這個辦法用了一段時間。結果後來發現有了內容過濾之後這個辦法就不靈啦。而且，中共在國外架了一些假的代理服務器。就是為了追蹤用這些代理服務器的人。那麼後來第二個階段呢，人們就開始用比如「自由網」一類的工具吧。當然那個「自由網」它本身不是為了突破封鎖，也不是為了中國用戶設計的。所以它使用上就比較麻煩，並且它的內容並不是你可以訪問任何網站，它必須把內容灌進去，你才能訪問。那麼這是突破封鎖的第二階段。那第三個階段實際上就是花園網的幾個軟件的誕生了。它的內容上，選取上，還有使用習慣上都是針對中國大陸用戶設計的。它實際上就是一個小軟件。你下載了之後呢，你可以運行。它會自動在你的IE裡面，遊覽器裡面設上一個代理。這樣的話你訪問任何一個網站，這種情況下都是通過我們的這個工具軟件，連到我們自己的服務器就出來了。我們的服務器是在動態IP上。這樣就封鎖不住，就可以訪問國外被封鎖的這些網站啦。」
「根據現在用戶的使用情況，是所有的海外的網頁都可以上來了嗎？」
「我們封掉了一些色情的網站，因為色情網頁占比較多的帶寬，它就影響其他更多的用戶用了，而且實際上對社會風氣也沒有好處啊。但除了色情網站以外的是都可以看到的。」
「您做這項工作的時候是懷著甚麼樣的心情？」
「我們那個網頁上摘錄了早期一些用戶的反饋。實際上在我們網站的最上面就有一句話，叫『空氣是自由的，水是自由的，為甚麼網絡不是？』這句話實際上是花園網一位用戶給我們發的一個email裡寫到的。我覺得這個本身啊，就能體現出在國內的中國大陸的民眾，渴望能夠自由地、安全地看到與這個政府告訴他們的不同的信息。其實我們這些年也有一直有很大的困難，比如說經濟上面要運行這麼多服務器，人力上面要要維護這些服務器。還有，整天要與這個封鎖週旋。這幾年走的路也不容易，但是，每一次看到國內用戶的反饋啊，還有看到他們上不了網的時候那麼著急啊，就是這種東西在激勵、鼓勵我們，把我們這個努力繼續下去吧。」
「怎麼樣獲得您說的這個軟件，使用這個技術？」
「獲得這個軟件有幾個辦法，比如說你有雅虎通註冊一個ID的話，你給 GardenPackage發這個ID發一個消息的話，你就可以自動從這個ID下載，然後也可以發 E-mail給package@gardennetworks.com。你可以在國外的電子郵件地址發email，因為國內是封鎖的。我們這邊把軟件寄回去的時候可能會收不到。發一個email給我們，這樣也可以得到，或者到『清心論壇』啊、到『動態網』啊、到『無界』的主頁上，再到我們的主頁上下載，這樣也可以得到。得到這個軟件，有些用戶好像覺得這是不是太複雜啦，這個技術是不是掌握不了啊，其實不是。這個軟件包裡面就有一個說明文件。看一下這個說明文件，按照裡面去做。因為我們有兩個軟件嘛。一個是garden，一給是G2。這兩個軟件的使用方法都不太一樣。所以一種軟件假設工作的不好，或者是連不上呢，可以試一下另外一個軟件。假設你還沒有得到軟件，但是你想看新聞呢，如果你有 skype的話，skype是一個即時通訊軟件啦。我們在skype上也有一個自動答覆的服務。你可以安裝skype註冊一個ID之後呢，給garden_news發一個消息，它可以自動答覆，給你報告當前的新聞啊。所以這樣的話就使得即使你在有些環境用不了這些工具呢，也可以通過這個服務看到海外的消息。」
我們是很希望更多的人來用。因為我們這邊主要是志願者在花錢，運行這些服務器啊，所以我們很希望現在上網的用戶，你可以把這個技術，無論是我們的技術，還是比如動態網啊，還是其它的甚麼技術介紹給你的親戚朋友。那麼你現在沒有上網的用戶呢，聽到這個廣播之後呢，也希望能夠試一試，看看外面的世界很精彩，和國內說的不一樣。」
請聽國內一位使用「花園網」突破網絡封鎖軟件的用戶的談話。
用戶（女）：「我是國內某高校的教授，是「花園網」軟件的忠實用戶。我是因為一次出國經歷，才發現大陸網絡信息的封鎖程度是相當嚴重和隱秘的。回國以後呢，才不得不找來破網軟件使用，以便獲取更多開放真實的資訊。互聯網的精神是共享開放。封鎖網絡是嚴重的背道而馳的後退，這是互聯網史上臭名昭著的一頁。在科研和教學中，需要搜索國外的最新技術消息。可笑的是，國內常常亂封鎖海外網站。很多技術網站，甚至海外高校網站成為被殃及池魚。這種狀況對國內科研和教育的阻礙和傷害是不言而喻的。目前破網軟件的用戶群大鎖定在中國大陸這樣特定的地域，作為一個中國人，我深以為恥。「花園網」軟件是我最喜愛的破網軟件之一。操作簡單方便，初級用戶很容易上手。對專業人員來說，通過和其它軟件的配合，可以擴展「花園網」軟件的功能，實現各種破網意圖。也要表達對包括「花園網」軟件在內的所有破網軟件的開發者的欽佩和感謝。我深信魔高一尺，道高一丈，也滿懷信心盼望自由的網絡不再有醜陋的信息封鎖存在。」
採訪美國的「無界網」總裁黃先生
接下來我要採訪的是在美國的「無界網」總裁黃先生。他說，現在封鎖網絡這種狀況，他希望儘快成為歷史。
「現在網絡封鎖這種狀況啊，希望它能夠成為一個歷史，越快成為一個歷史越好。其實我們的公司叫做『極景網絡公司』。那我們為甚麼叫作『無界』呢，因為我們的產品命名叫『無界』。可能『無界』這兩個字對於聽眾來說更熟悉。在二零零二年的時候呢，我們就是想要，讓大陸的網民能夠享受網路的自由嘛。我們發現網路給人的生活帶來的影響太大了。整個距離開始縮小了。另外它的信息量簡直大到爆炸的那種程度啊。本身就是不可避免的在改變著人類社會。而且，如果網絡做得好的話，信息的流通啊，使人跟人之間的理解和交往，都會產生根本的變化。所以我們那個時候就想，在技術方面看一看有沒有可能發明這樣的技術能夠突破網路封鎖。我們這個極景公司是在二零零三年底的時候正式成立。實際我們的工作已經在提早一年開始做了。我們的研究人員研究出一套算法，發現如果真的能夠實現的話，不僅是大陸，任何一個國家，它根本不可能把網路封鎖住的。大陸花那麼多錢，做網路封鎖。實際上，我們的技術出來以後，它從來就沒有被封住過。」
「據您所知，使用你們的技術能夠上網，包括能夠在網上聽到自由亞洲電台節目的用戶多不多？」
「網上聽到自由亞洲電台的節目啊，現在『無界網』的用戶基本都已經能聽到了。因為我們監視這個訪問量啊，能夠看到聽自由亞洲電台的人非常多。當然在大陸它的網民非常多，那這個和那個比例可能還是小了一點啊。」
「能夠有哪些信息有助於現在正在聽我們廣播的聽眾從網上聽到自由亞洲電台的節目？」
「具體技術的作法是這樣的：他需要拿到無界瀏覽的一個小軟件。你得到這個軟件以後，放在電腦上，一點擊這個小軟件以後呢，它就自動打開，一個『無界網』的首頁。然後在『無界網』的首頁裡面呢，其中有一個我們叫做特色連接吧，專門推薦給網民的、給我們用戶的。那其中一個呢就是自由亞洲電台。那他打開自由亞洲電台的網站以後呢，他一點擊他就能聽了，他就能看了。從技術使用來講，就是這麼簡單。」
「從中國大陸網民目前的處境來看，您覺得使用這一技術的障礙是在甚麼方面呢？」
「一方面，大陸的網民，他首先是需要得這樣的技術，第二個呢，他要敢用。有些大陸網民他不敢用，他覺得用了之後，會不會他的行蹤會被大陸當局給盯住了。其實，我們做的軟件，從技術上來講我們的加密是非常非常高，高到比現在網上標準的加密還要高。所以網管是根本看不到網民在使用無界瀏覽的時候他所瀏覽的內容的。使用這個軟件是完全安全的。大陸的網民不要怕。」
「大陸網民要想得到這個軟件有幾種途徑呢？」
「他怎麼得到呢？一般是我們通過發email。這個email裡面有一個下載的網址。下載完了之後呢，他就能夠用了。還有一個呢，就是通過網民互相之間的介紹，目前就是主要的推廣的渠道。還有其它一些方法，比如像QQ，就是網上一些通訊工具啊，大陸網民也都在使用著。」
「到目前為止，您所說的現在在網上推行的這個最新的技術，在可以預見的未來，您覺得多長時間內它不會受到挑戰？」
「第一方面啊，就是我們這套技術，我們所花的成本，和這個大陸中共當局所花的成本是不成比例的。可以說是成指數計增長。比如說我們花一點點啊，它要花幾千萬美元來封我們的網。所以在這點上它已經是不行啦。當然它整個國家，整個機器來開動，用國家資源來做，那我們只是一個民間公司啊。如果我們現在的算法，我們現在這個技術，只要有足夠的財力和物質資源，那它的這個封鎖很快就能會被打開了。我不知道我剛才講的這個道理你明白沒有？」
還有很多很多的網民不知道有突破封鎖的工具存在了…對於中國大陸社會的影響，如果只要有五十萬的網民每天能夠看得到海外的新聞，各個方面的資訊啊，那實際上網絡封鎖這件事情就不存在了
黃先生
「您的意思是說，由於你們的技術本身它已經決定了中共要封這個東西，所要付出的代價是太大了，大到它可能已經注定不能承受了。」
「啊對對對。這個目標是可期的。」
「您這幾年從事這項工作，有甚麼特別的感受？」
「我感受啊，一個就是說實際上我們能夠做到今天，也是很高興。我們當時做這個事情，就是兩個目標。第一個目標：把網絡打開。這一點已經做到了。『無界網』自從這個技術使用以來，他們從來沒有封住過。而且每天的用戶量是非常大。那麼第二點呢就是，想讓大陸的網民想看就能看。那第二個問題呢，實際上是我們要擴大規模的問題。所以現在我們的研究人員也在勤勤懇懇的在做這件事情，把我們的服務器要加大，能夠應接，原則上要有六千七百萬網民都能同時上的這個訪問量，非常大，所以我們現在正在作這件事情。」
在快要結束本次採訪的時候，我問「無界網」總裁黃先生，還有甚麼特別想向聽眾朋友、向網民們說的話嗎。
「兩個問題啊。一個問題，還有很多很多的網民不知道有突破封鎖的工具存在了。其實不用六千七百萬。對於中國大陸社會的影響，如果只要有五十萬的網民每天能夠看得到海外的新聞，各個方面的資訊啊，那實際上網絡封鎖這件事情就不存在了，而且這種資訊的交流已經足以使得大陸在社會形態上發生改變了，也就說足以能夠使得它那個集權統治打破。」
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