【熱點互動】對王文怡的指控有依據嗎?(四)

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【大紀元5月29日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 聯結收看

主持人:說到王文怡所付出的巨大代價,我們也是看到很多人的確很不理解這些很多法輪功學員,說:你看,那麼冷的天到外面去打坐,坐在冰上、坐在雪上。

而且有的就是年歳很大的老阿姨、大叔、大伯們,而且還有的人是年輕的婦女帶著很小的小孩那麼冷的天或者很曬的時候,而且很多人包括比如像楊大夫這樣很有造詣、很有造就,應該說是很成功的這一類人士,也是不管自己的身份、頭銜也去大街上去發資料。我想問一下為甚麼要這麼做?

楊景端:我覺的這你必須理解法輪功學員他修煉的東西是甚麼?他修煉的是「真、善、忍」。這「真」可不是簡單說的,就是說你在任何時候、任何情況下,你都要講真話,都要把真相說出來。

也就是說在中國不管它做出了多少規定要把法輪功打成這個、那個,那麼做一個法輪功學員的話,他都不能夠改變他自己對法輪功的認識,他都不能夠說出一句假話,如果法輪功好,他就要說法輪大法好,這是一個。

第二是一個「善」字,善字其實是很不容易做到,因為善是關心別人不是關心自己的。所以一個好的東西一定要和大家分享,一定要給別人一個機會,這是起碼的事情。如果一個好的東西被說成壞的從此就不存在了,對別人來說他的機會不就失去了嗎?

主持人:是個損失!

楊景端:是一個很大的損失!只有關心別人的人才會把自己的名、利放在一邊去,把這樣的事情希望糾正過來和大家分享。當然「忍」就更不用說,很多人理解我們煉法輪功的「忍」是忍氣吞聲,其實不是!「忍」的真正的含意是能夠把個人利益做出巨大的犠牲。

你剛才描述的這些人,他都是把個人的利益放在一邊,為了去行這個「善」、為了去求這個「真」,在這種情況下,有了大忍之心他才做到這一點,所以他們的確是有很大的犠牲在裏面。

所以當然了,我想歷史翻過這黑暗的一頁的時候,就像高律師說的人們會恍然大悟,會發現、會感激他們,如果一個人、一個生命因為拿到他的一份傳單知道了真相,糾正自己的觀念甚至告訴自己的朋友、同事、同學、家人不要去參與破害法輪功的話,你想想這是多麼大的一個善事,所以對那個人來說他一生都會感激的。我想時間最後會告訴人們法輪功學員到底在做甚麼。

主持人:那我們再接一位觀眾朋友的電話,下一位是紐約的馮女士。

馮女士:請問那個葉律師,我從以前《新唐人》的節目了解到你是信仰基督的,那作為你是基督徒的話,你是如何看待這場對法輪功的迫害?還有一個問題就是請問高律師,現在你的近況怎麼樣?我們海內外的朋友都非常關心你,希望有更好的幫助你和法輪功。我的問題完了。

主持人:可不可以請葉律師先回答。

葉寧:實際上就是說在修行、在為信仰承受痛苦、承受苦難這一方面,基督徒跟法輪功學員之間沒有任何根本的分歧,在爭取人類信仰自由,在面對這樣的對法輪功學員,這樣一批中華民族當中最優秀的人,做出如此野獸一樣,如果說這樣的迫害是野獸,那是對野獸很大的不恭敬,因為野獸是做不出這樣的事情來的!

那麼如果在這些問題上,這不是一個宗教分界的問題,也不是一個政治價值觀的問題,這是一種起碼的人類良知的問題。在這個問題上我覺得不管你是什麼樣的宗教信仰背景,在這個問題上你是法輪功也好,你是基督徒也好,你是佛教徒也好,如果你是一個有良知的人的話,你如果真的認真奉行你的教義、教規這樣去行事的話,那麼結論是非常明顯的。

在捍衛人類信仰自由這一點上,我認為一個真正主耶穌基督的信徒,和法輪功受苦受難的兄弟姊妹應該沒有任何分歧。而且在《馬太福音》裡面也提到我們怎麼對待我們最弱的、最受苦難的兄弟姊妹的問題上,在世界末日的審判當中耶穌基督將會根據這一條來檢測你是應該進天堂還是下地獄。

主持人:那高律師,我們知道前一段也是看到您決定成為基督徒,那也看到很多人覺得既然您是基督徒為什麼要為法輪功說話?您能不能也跟我們的觀眾談一下您的想法,另外也回答一下剛才觀眾朋友的問題。

高智晟:我是想特別強調一個問題,就是說大陸也經常有這樣的問題問我,我有時跟他們開玩笑,我說你的問題本身就是一個問題,不論是法輪功修煉者也罷,我們基督徒也罷,我們都是人朝著神的方向邁進,我們對於人許多的東西放在我們身上很好的保留,比方說善的東西、比方說同情心、比方說對於人類正義文明的呵護問題,這不是喊口號,所以我認為這是一個人應當做的,它和信仰本身沒有關係,並不是說你信基督徒還是屬於法輪功修煉者,這個不應該是一種障礙,對受害群體關注或是對受害群體伸出援手的一種障礙。

關於觀眾朋友問到的就是說法輪功朋友現在如何幫我,或者我如何幫法輪功朋友的問題。事實上法輪功許多許多的人他們做的事尤其是讓我的家庭非常的感動,因為我們過去沒有期盼說要他們近距離的,或者他們是以如何的方式來幫助我,但是我最近才知道去年冬天最冷的時候,也就是當時對我攪擾最嚴重的時候,我家周圍最低都有十幾位法輪功同胞在我家周圍遊蕩。他們有的時候是全體在那用一種意念發正念,這種願望讓我和我夫人非常感動,就是說他們基於保護我們的願望在做這些事。

另外,他們持續在周圍觀察特務對我們家庭的攪擾,也就是說他們也要看著,如果特別過份的話他們有可能要實施一些手段,這種可能都有。那天一個法輪功朋友跟我打電話講的時候,我們倆口子當時眼淚就流出來了,非常的感動。那麼他們如何的幫我,我個人具體是不需要幫助的,我看到的他們幫我跟幫我們大家最好的方式,就是在持續的講真相,他們在持續的講真相當中,剛才我的這位律師同行講到這些和另一位醫生朋友講到的那些,我們在大陸,尤其是我本人,我以一個特殊的角度能夠深切感覺到法輪功群體對結束中國這種整體苦難的付出。

我們結識了很多這些法輪功夫婦,他們夫婦、孩子都是法輪功的學員,他們自己的家不去住,因為當局攪擾他根本沒法住,或者說你要是住在家裡早就被關到監獄裡邊了。他們就持續的無論是冬天還是夏天就租房住,他們每天早晨出去都做好了晚上不回來的準備,每天都是這樣。所以他說他們的住房從來不買傢俱,只是說簡單的碗和筷子及炒菜基本的鍋碗瓢盆,都是這樣度過了七年的時間。

所以有很多人覺得為什麼他們完全不顧人的要求去做這些事,我們提醒人們去注意99年之前,他們就是我們身邊很正常的人,他們和我們沒有多少區別,他們都是些和平的修煉者。為什麼99年之後,人們看到的是他們這樣堅忍的在做這樣的事呢?這是一個方面。

另一方面就是,剛才這位女士問我:我如何能給法輪功提供更多的幫助?我要求就是講真相,另外我們要當務之急要和平結束中國的暴政,必須結束!這不是針對什麼人,更不是針對什麼具體的黨,什麼黨要在中國主持這樣堅持的、這樣慘無人道暴政的,人們都要結束它!

主持人:好,謝謝高律師。

高律師:謝謝。

主持人:那我現在再問一下楊先生,您認為王文怡案的判決結果會對於整個社會和國際社會產生什麼樣的影響呢?

楊景端:我覺得王文怡案判決的結果,它不只是一個案件,我覺得它是反應了我們人類現在到底代表著一種什麼樣的良心?到底有沒有正義?對於這個迫害這樣的一個事實我們做一個什麼樣的選擇?我覺得這個判決的結果既可以把人類這一塊做一個美好的一頁記載下來,但是也可以變成恥辱的一頁記載下來,所以我是希望在這一方面美國政府做出一個明確的或者是一個明智的選擇。

主持人:那葉律師,您認為這個案情的走向會是什麼呢?

葉寧:我覺得現在美國政府正在邁向正確的、明智的方向,而且我們大概能夠預見這個案子將會以王文怡女士的勝訴,王文怡女士將會被宣告無罪來結案。

主持人:好,那謝謝葉律師,也謝謝楊醫生,也謝謝高律師在線上一直參與我們的節目。感謝觀眾朋友們的收看,那我們下次節目再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理5/29/2006 4:22:57 AM)
(http://www.dajiyuan.com)

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