【热点互动】法拉盛事件的思考 (5)

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【大纪元5月30日讯】(新唐人电视台采访报导)主持人:好,谢谢胡平先生!像刚才这位先生所说的意见,我也听其他人说过,我发现在美国,像胡平先生刚刚讲的,如果你批评美国政府或其他政府救灾不力,那都是天经地义的,好像是很自然的一件事情。

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但是我发现很多时候,中文媒体在批评中国政府、中国共产党的时候,好像就要说你怎么不爱国呀,你怎么能在大灾之前不去关心救灾,你怎么还去批评政府?好像觉得是很难以接受的事情。

杨景端:我觉得是这样的,刚才黄先生的想法我也能够理解,因为这么大的灾难发生以后,对于大家的精神和情感都是一个很大的冲击。在这种情况下,每个人都有自己的反应,根据他自己的想法来进行反应。

我觉得黄先生所不理解的主要是退党跟当前这个救灾到底有什么关系?其实我想说的就是退党这个活动不是今天发生地震才开始搞的,是吧?4年前就开始了。

其实退党的起因,恰恰是包括这些法轮功学员在内的很多真正热爱中国的人士,他们注意到中国这50年来的很多灾难,它更多的是人祸,人祸让天灾变得破坏力更加大,他们认识到这个过程,所以才出了《九评共产党》,才呼吁中国的老百姓退党。

中国如果进入一个没有共产党统治的社会,进入一个更民主、更自由、更健康的社会,政府在做决策的时候不是从政治和权力去考量,而是真正从民生去考量,那么像这次四川大地震的损失就会减少到很少的程度。

所以在这个意义上,我认为无论是“退党服务中心”的人还是捐款救灾的人,他们实际是在做同一件事情,捐款的人是要抗灾、抗天灾;呼吁退党的人是要抵人祸,我觉得他们的目的并不矛盾。

是中共在这个过程当中,一直要对法轮功、对退党进行打压,苦于没有机会,所以它利用了个别的人,所谓的“侨领”,实际上是在中共操纵下的人,通过谎言来煽动这样一些情绪,制造了这么一个场面,我想这是事情的本质。

刚才这位黄先生提到法轮功信神,当然他的话没有说完。如果我们真的是信神的话,其实中国人从历史、从文化上就是一个信神的社会,天灾当前,我们一定要反省,到底是什么做错了?为什么这么大的灾难降临到我们同胞的头上?

在这个过程中有多少是“人祸”?将来我们怎么预防这些灾难再发生?所以这些事情都是我们在这过程当中要思考的问题。其实不用我们海外的人操太多的心,大陆受难的同胞他们一定不会就这样地让这些死去的同胞白白死去,他们一定会追究在天灾的背后到底是什么!

主持人:好,谢谢!李博士?

李天笑:刚才这位黄先生我觉得说得很有普遍性,第一点他讲对了,法轮功确实对自身要求很严,这次看录像上面他们也是打不还手、骂不还口,很容易看得出来谁是君子、谁是小人,法轮功占据了道德的制高点,这没话说。

第二点他讲全国救灾,为什么法轮功攻击共产党不遗余力,其实你看看刚刚那个彭领事,救灾的时候他在干什么?他没有设灵堂公祭,他跑到那边亲自指挥攻击法轮功,搞政治运动。我不知道黄先生有没有向彭领事问一下,他为什么这么做?

再有一点,其实法轮功评论共产党是非常全面的,不是一点,《九评》从各个方面彻底地把共产党在历史上所犯的罪行、流氓嘴脸、邪灵、邪教等等根本的性质,揭露得非常透彻。

在这次赈灾当中确实也是这样,比方从中共的知情不报,到延误救灾,到贪污和挪用救灾物资、卷款,一直到豆腐渣的教学楼,使这么多学生葬身于地震之中等等这些罪行,恰恰都说明了一点,今天为什么要退党?就是因为共产党是造成中国人民苦难和灾难的总根源。

一个政党在任何国家里面犯了共产党1/10、1﹪这样的罪行的话,它早就应该谢罪下台了,但共产党到现在为止还硬赖在台上,不但不谢罪下台,反而把自己打扮成救灾的英雄,成为歌功颂德的对象。在这种情况下,为了避免中国人民再次遭受同样的悲剧,也还给死难者一个公道,怎么办?就是要退党。

从根本上来说,就要跟这个邪恶的政党,造成中国人民巨大灾难的这个政党,脱离它,这样的话,中国人民才能从苦难中被解救出来,以后就不会再发生像这种延误救灾的事,损失也就可以大大的减少。这就是从根本上看退党对这个社会的公益性。

主持人:好,谢谢,我们有观众朋友在线上等候,我们再接一下纽约解女士的电话,解女士请讲。

解女士:您好!我住在纽约,我那一天看到法拉盛的事件了,当我看到了以后就非常非常的痛心。因为我年轻的时候也像他们这样,一心一意去参加任何共产党组织的政治运动。但是等到文革结束的时候,大家高考都能考得好,而你什么都不会的时候,那时真是呼天叫地都不灵的。可是自己的生活还是得自己过。

后来我出国了,出了国以后,那整个就开始反思,为什么我们那个时候那样的政治运动那么多?后来想一想,因为共产党它是外来的东西,《共产党宣言》里也讲它是欧洲的一个幽灵。那天看到了那些华人,我觉得中国人真的很傻,就像我年轻的时候一样,很傻。你想你是中国人、我是中国人,法轮功也是中国人,但是共产党是什么?共产党它不是中国的东西,它是个幽灵。

那么我们来到美国的人,我们已经逃出共产党的统治了,来到美国这个土地上,那我们就应该在这片土地上安居乐业的过日子。可是你看那一天……

主持人:抱歉!解小姐,您的时间已经到了,那我们现在再接一下新泽西州郭先生的电话,郭先生请讲。

郭先生:您好!我想问一下,你们一直说发现四川地震然后密报中国大陆,然后它们政府都不管,那为什么你们不把这些新闻发表出来,保护所有的中国人呢?或者说你们法轮大法可以发功避免这个灾难,我觉得你们大家如果一起发功的话,是不是法轮大法真的能发功把这个灾难给制止呢?

主持人:好,谢谢郭先生!您的时间也到了。各位观众朋友,今天我们的话题是“法拉盛事件的思考”,我们今天是热线的直播节目,您可以打我们的热线号码646-519-2879,提出您的问题或者是发表您的想法和见解。

刚才新泽西郭先生问到,为什么你们好像事先知道却没有告诉中国人?从电视台这方面来说,我们把我们能够找到的各种消息都在第一时间在我们的新闻中报导出来,希望借着这种信息的传播,能够让灾区更多的人能够获救。

那么第二个问题,他说法轮功为什么不能发功避免灾难,那这个问题不知道您们哪位想回答一下?

杨景端:我说一下吧!我想他第一个问题是有误解,他认为好像《新唐人》电视台事先得到地震的消息没有报。其实据我所知,没有人事先知道这个地震的事情,倒是有很多报导,包括大陆的报导证明,中国的政府是事先知道这个地震的消息,但出于各种各样的原因和考量,它们没有通知所有的人或据我所知还是通知了一部分人。

那么第二个关于法轮功发功救灾的问题。我想有两个问题,一个看来这位郭先生他们不了解法轮功是什么,法轮功是教人修行的一个方法,它既不是改造社会,也不是治病救灾的方法,它是个人修炼、修行的一个方法。第二个,即便法轮功去发功救灾,那也是个治标不治本的方法。灾难都发生了,你能做什么事?

其实法轮功在4年以前就在做一件非常重要的事情,那就是退党。而从更早来说,法轮功传播让人心向善的“真善忍”,那么在中国传统来讲,人心向善了,道德回升了,那社会就安定。

政府如果做事比较符合天意的话,那么天灾也是能避免的。而4年前的退党活动其实就是从根本上要防天灾,特别是这样的人祸加天灾的情况,所以我想法轮功学员已经在这个过程中,做了很大的付出。

主持人:我们还有观众朋友在线上,我们现在接最后一个电话,纽约陈先生的电话,陈先生请讲。

陈先生:你好!我是法拉盛的一个居民,我经常周末跑到法拉盛去购物,经常看到法轮功那些成员在那边静坐,那时候我也没有特别去注意,有时候收到他们的那些传单也就往旁边一丢,也没有引起注意。

但是最近这个“法拉盛事件”出来了以后,我对法轮功成员他们那种打不还手、骂不还口的精神,那个冷静的精神我很敬佩。我从本来同情、后来到现在变成很敬佩他们,所以说我很感谢你们《新唐人》电视台有这样一个平台让所有的华人能够发声。

那还有一点,我看到尤其对面那些亲中共的大陆人士,他们谩骂法轮功的人,好像都说是什么“走狗”、“卖国贼”啊什么的,骂得很凶,难道亲中共就是一个爱国者?好像对中共有批评的人都是卖国贼吗?都是这样吗?

主持人︰谢谢陈先生,对不起,您的时间已经到了。我们今天的节目所剩时间不多了,所以后面我们就不接观众朋友的电话了。刚才这位陈先生谈到法轮功的“打不还手、骂不还口”,我有一些朋友就跟我说,法轮功他们也太老实了,怎么就让人这么欺负!

说(如果)要是我,他要敢打我,我一定打回去,因为是他先动手的,今后就是上法庭的话,我也是出于自我保护和自我防卫。那我想问一下,胡先生您怎么看法轮功的这种行为呢?

胡平︰我想法轮功这么做是对的。他本身已经体现出一种修养,尤其是在一个民主法治社会中。我们成立一个国家的目的,本身就是彼此间要互相尊重,如果有谁做出侵犯别人的事情,那就应该是政府的责任,由政府来治一治,在美国这种法治社会,这个就是警察的责任。

中国的问题就是警察、官方它不是在正面维护人民的权利,它本身就在实行暴力,这正是我们要改变的一点。从这次事件中看出,那些人对法轮功采取暴力的方式,恰恰表明他们是对别人的权利不尊重。所以就这点而言,首先它不是政治观点和赞成不赞成的问题,而是对别人的不尊重,对民主法治的不尊重。

主持人︰那有的人说像他们这样打人骂人,而且是在美国社会还不是在中国大陆,所以就应该打他们,把他们的气焰打下去,这样的话才能让他们不敢再这样做,杨先生您怎么看呢?

杨景端︰那大家岂不都沦落到中共这个水平上了吗?中共这么多年就是讲谎言和暴力,除了这个它啥也不会,是吧?如果大家都跟着它这样做,那其实就沦落到了这个状态。所以我想法轮功学员所表现出来的,恰恰和他们是一个明显的对照。

主持人︰在今天的节目结束之前,我们再给大家放一下刚刚得到的最新消息,就是“追查国际”特别调查员所得到的电话录音,录音中讲话的是中共在纽约的总领事彭克玉,我们请大家听一下。

彭克玉:“哦!我是前……上前天我也去现场了,嗯!因为这种东西呢,因为我们必须很小心!要不然会被人家说你是总领馆在背后鼓动啊!这个其中有的就在里头,就弄完了就来跟我说。

因为我这些我都熟悉嘛!但是呢我们是暗地里对他们就是有种鼓励!因为我在现场,大家都群情激奋。第一次,他们不是法轮功来了吗,几百人就把法轮功给围了。围了以后,两边就开始呛,呛呢,最后警察呢把法轮功劝走了,说这你不能再待了。第二天也同样,就更厉害了,基本上法轮功就灰溜溜的就弄走了。然后这连续昨天前天已经4-5 天了。

因为这个侨界啊,我这样说吧,因为对侨界的工作,这次从西藏事情发生以后,火炬传递以后,这种热情……其中也包括这次地震以后,我呢,我是都是亲自跑的,去感谢他们,我一一……

星期一我出来那天,我还开两场会议,其他时间我都在下边跑,大概跑8-9个,8个地方吧,到会馆去感谢他们,因为他们法轮功就在那附近。

像这种东西有时候,它起着一种什么呢,一种激励的作用,这个是有的。这个不瞒你说,这个因为不好对外去说的,这个是有的。这个有时候,啊!这话里话外啊!嗯!跟侨领们说一说,这有,这我经常有,特别是这次,我经常说到。

但你说有一种暗示性的这种,这个我是有的!这个我是……呵!是经常。就是这次我包括我出去,那个是有的。那个我也是,甚至我还在那里鼓动啊!我说:“写点文章啊!”这种。

今天我还跟中央电视台的我说‘你们哪应该去拍一些这些现象。’确实是很不错,我是,我只能是私底暗下的,这跟你说实话,这个应该说这个是跟他们这个关系还是不错的。他们(纽约华人)这种热情,你要去,去一下,这跟不去效果是大不一样的,那你去去都跑完了是辛苦一点,辛苦一点这种跟侨胞的心里拉的就更近了。

他们……比方有的跟法轮功斗完了过来,我就一一跟他们握手,感谢他们,然后这话就说几句鼓励的,哎!这是要做的,这就是跟你说实话,就是做到这份儿上,你……

我还不能当着法轮功到那儿去做,我都把车都开到离那个地方很远,不能让他们看见车,这东西,这是我要小心的,要不然人家会说你是这个这个……,会让他抓住这个把柄,那也不太好,你知道,这个是很小心。”

好,各位观众,今天我们的话题是“法拉盛事件的思考”,希望今天的讨论能够给您一些启示,另外我们非常感谢观众朋友们打电话参与,也谢谢各位的收看,下次节目再见!

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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