【大纪元3月11日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：陈教授。
陈志飞：我先回应一下刚才旧金山于先生问我的这个问题，他就说中共在上个世纪给全国人民拍胸脯，做了几个许诺，最有名的我估计就是刚才我讲过的，周恩来在四届人大，75年的时候，在他临死之前1年，向全世界宣布的，中国人民在本世纪末要实现四个现代化。
这个（四个现代化）到底实现了没有，我觉得大家都有眼睛可以看得到，我们现在农村大部分劳动还是靠畜力或者是人力来进行的，那么在很多的高科技领域，中国还是远远落后在别的国家之外。
刚才之前陈破空讲到差距问题，这个差距不仅体现在最富的和最穷的人之间的差距，而且明显的体现在城乡的差距上面，最近一个统计数据，也就是官方统计数据说明去年的城镇，中国的人均收入是1万7千元，那么农村只是5,100元。
主持人：你说的是人民币还是美元？
陈志飞：人民币，那么就是说城镇的收入是农村的3.3倍，这就直接造成了在任何一个国家很大的一个反差，也就是说温家宝提出来的，中国人民要过得有尊严，这他给中国人民拍的另外一个胸脯，就说我们不但要人们过得富裕，而且要人们过得有尊严。那么对那些长年流浪在外的劳工，他们在当地没有任何的生活保障，子女也不能正常上学，他们哪来的尊严，这个事情我觉得是人大最应该考虑的问题。
主持人：好，我们再接一个中国大陆张先生的电话，张先生您好。
张先生：你好，主持人好，嘉宾好，又到两会了，这两会现在已经成了老百姓调侃的对象了，没关他们，调侃。现在人们都在说他们这两会，有个段子嘛！农民代表答，会养猪会交配。工人代表回答，会赚钱会消费。民工代表回答，会讨薪会下跪。保母的代表说，会做饭会…。
主持人：对，这一开始的时候，陈破空先生谈到这个段子了。
张先生：还冒出来现在两会的外面还有一个风景就是，有一个广西的烟草局的局长的“香艳日记”，意思就是那个叫韩峰的局长，韩峰局长两会的会记，网民都在调侃他们，他们居然还有脸。现在全民都看到他们没穿衣服的，就好像皇帝的新衣，全部都一丝不挂，还装正经呢！
好像去了一些明星！让人觉得好像毛星宇，毛星宇能当政协委员，说明咱们国家还对这弱智人还觉得不错，真是谈起来可以，提这些更让人匪夷所思，有些代表，什么家里妇女在家家务干活也要付工资，还有什么乱七八糟都是匪夷所思。有些还说医改要是成功了就更麻烦了。
反正中国人谁也不听它们的，温家宝他说的那些话全是，就像是一个…，人家都以为温家宝可能是从北京电影学院毕业的，演技真好，看起来信誓旦旦，实际上啥事也做不成，从08年到现在，他都说中国经济最困难，说了3年最困难，你说这是总理的逻辑吗？简直是匪夷所思，大家都反正不太信它们的话了，好，今天就讲到这，谢谢大家。
主持人：好，谢谢张先生，各位观众朋友，今天我们的话题是“中国的两会是否办成了中国政界的春晚？”欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。我们再接一位观众朋友的电话，新泽西州高先生，高先生您好。
高先生：主持人你好，我想谈一下国家领导人这个概念。温家宝他作为国家领导人，在坐镇的时候没有任何，胡锦涛也是一样的，我经常把胡锦涛叫成陈锦涛，好像把陈水扁联系在一起，实际上这些领导人也不是会唱歌，江泽民唱什么〈我的太阳〉，温家宝来背什么唐诗宋词以示治国方针。我觉得人大代表是很可怜的。
最重要的是共产党太坏了，就是说共产党是最坏的，从毛泽东数下来没一个共产党是好的，这个问题我想大伙观众不要觉得人大代表，他们从现层来，从这些来这些，因为共产党定完调子，他们不做不行的，所以最重要是共产党太坏，胡锦涛、温家宝太坏，谢谢。
主持人：好，谢谢高先生，那么请。
陈志飞：我刚才听到高先生这么一说，我还真挺可怜这些代表了，那春晚，起码还是专业演员在演，这个温家宝可真的不是北京电影学院毕业，眼中看出来有时候挺让人肉麻的，我觉得，真是挺可怜的。
主持人：不过有的时候他也许是有感而发的，比如他经常流泪，也许他真的是想做一些事情，但是他做不到。
陈破空：流泪也可以演出来，很多演员演得很像的，声嘶力竭那完全是在拍戏，旁边还有个摄相机呢！刚才有一个朋友讲到明星，说这么多明星怎么在里面当代表！
首先我们看看美国也不是没有明星从政，里根总统就是明星当了总统，但是里根总统他原来是…后来当了电影工会主席，选上去的，后来加州州长，也是选上去的，后来美国总统，当选的时候是非常高票的，那是美国历史上年龄最大的总统，69岁当选。
他在连任的时候，简直是压倒性的连任，50个州赢了49个州，那简直是历史上没见过的，而里根当政的时候是美国最强盛的时候，而且是拖垮了苏联，整个在自由社会是占上风，里根的“星球计划”，所以这个演员是凭本事上去的。
美国也有演员去选失败的，比如说去年有一个共和党的叫汤姆森，他去竞选总统，他失败了，那就是本事不到，成也好、败也好，你是演员也好，是什么身份也好，都无所谓。
但是中国为什么有这么多的明星，这么多演员，真的他们关心政治吗？你要生活中你要跟他谈民主，你要跟他谈人权，他马上说我不关心政治，我不懂政治，但是一说当人大代表，当政协委员，上级通知他，他当了，为什么？这里面有几个问题，对政府来说是一个拉拢措施。
共产党有3大法宝，第一个就是统一战线，所以它拉拢他；第二个对这些演员来说是个利益问题，他如果当了所谓的人大代表、政协委员，他有这个补贴、那个补贴，什么车补啊，什么补，所以有补贴；第三个这两者一结合，成了利益共同体是个什么呢？就是一个新的愚民政策。共产党就靠这些所谓知名度高的这些明星、演员来忽弄老百姓，就表示它掌握了这样的有社会知名度的人，进而来掌握老百姓来忽弄老百姓，老百姓糊里糊涂的，实际上这些人完全没有议政能力，他们的那些笑话就不说了。
讲到刚才有个讲法说劳民伤财的事，每一年的两会是70万人搞保安，70万人啊！那个十七大是80万人搞保安，滴水不漏，中国老百姓一看习惯了，围观，的确是围观，但是中国老百姓以为开这么大的会可能是需要这样吧！
我们去看了美国的国会，参议员、众议员开会，我们旅游者随便可以进去，外国旅游者都可以进去看他们开会，看他们辩论，无所谓。我在日本，在美国，在台湾，我都见过他们国会开会，都是随便，随意参观，自由参观的，但中国这个不仅不能参观，你还得用70万人把它给守起来，守起来之后表面上看起来像模像样那么一回事。
但实际上是没有安全感，就这伙人，几千代表坐在那没有安全感，要是没有这70万搞保安的话，这伙人可能早就被老百姓拖出来一顿痛打，叫（他们）把钱交出来，贾庆林说要消除贫富分化，那很简单，你把你的财产拿出来，贫富分化就解决一大截了，至少解决一个地区。
我现在说一个老百姓说的段子，这些人号称代表，号称人大代表，号称政协代表，号称民意代表，甚至江泽民还是三个代表，结果老百姓说它是三个代表是什么呢？老百姓这么讲的，说第一个代表就是，我不代表你，你也别代表我；第二个就是你要代表我，让我也代表你；第三个就是你要乱代表，我也乱代表，说这叫“三个代表”。
陈志飞：我觉得其实中国这个两会，实际上说明中国国力强大，美国还真开不起这两会，你想他如果要开两会的话，他得把麦克尔‧乔丹请来，把田径明星刘易斯这些人请来，把现在当红的游泳明星菲尔普斯，这些都请来，还有史蒂芬‧史匹柏，这些（人）要的出场费，把国家财经非拖垮不可，所以说两会确实给全国人民一个欣赏我们国家出产的这些明星的这一个机会，从这方面来说可能还是中国的…。
陈破空：我认为不是中国的国力强大，而是中国政府调动资源的能力太强大了，虽然中国5年也不如美国和日本，但是美国政府、日本政府支配资源的能力非常有限，他是要受监管的。
主持人：受到限制。
陈破空：中国政府可以无限的支配这个资源，无限的调动资源，人力、物力、财力，而最近它们居然还通过一个，在这个还不够，它还又再酝酿一个新的法规，叫作遇到紧急状态的时候，有权征调民间资源，它还要进一步的盘剥老百姓，所以它没有什么，它要调动起来没什么干扰，它就是搞150万人搞保安都可以，哪怕它下次来个1千万人搞保安，干脆把北京城的老百姓挤出去算了，全站上保安人员，这么最好。
主持人：刚才你谈到了在美国，比如说议会在开会的时候，在日本、在台湾你都可以去，普通的甚至外国游客都可以去看。我们也看到美国它有一个电视台叫《C-SPAN》，那么《C-SPAN》它有的时候就是实况的直播，但是有很多会议是同时进行的时候，它就把实况录下来之后，实况的转播。你都可以看到比如说他们在讨论什么样的法案的时候，不同意见的那种交锋，不同意见的辩论，然后大家说我是这样认为，他说他是这样认为，没有任何避讳，就是说普通的美国公民，或是美国民众。我觉得很多人他可能就想问这个问题，说这样的话真正解决问题。
那么包括比如说奥巴马，或者是布什，或者是英国的，就是说它那种君主立宪制，像当时的布莱尔，现在布朗，他们都是说可以直接就质问他，而且他讲得比较精彩的时候，下面就会有人鼓掌，那么他讲得，就是大家对他觉得他讲得很不好的时候，或者是很不逻辑，或者是大家认为他讲得不好的时候，大家会嘘，或者是给他跺脚。
我们看到他们真正的实质的在讨论一个问题，而是要讨论出一个结果这样的。那我们在想，比如说胡锦涛和温家宝，他们经常在说和谐社会，要亲民，那么他们为什么不去学一学西方这种很直接拿来就可以用的这种亲民办法，真正替老百姓解决问题，而他们这样的话不是自己坐得更稳吗？
陈破空：说到这个电视直播，不要说美国、日本、台湾、香港这些民主国家，民主社会，他的电视直播毫无疑问的，那是公开的，直播的，随便你参观，他没有什么可以隐瞒的。
就连社会主义国家里面，前苏联戈尔巴乔夫时代，他都是直播，他那个也是叫什么全国代表大会吧！开会的时候是直播的，辩论老百姓可以听见的。甚至于连今天的越南，也是个所谓的最后的四个社会主义国家之一，连越南现在都是直播，越南的国会开会，他要把那个草案公布给老百姓，让老百姓听见，开会的时候他是对电视的。
中国共产党这个落后程度，它不要说落后于西方，落后于民主制度，它就在社会主义阵营里边，它都是最落后的，最反动的。
陈志飞：其实从参议员上来看的话，人们可能误解了美国国会，以为美国国会像中国这样，每年开一次，看看明星就完事了，其实人家那个美国国会跟中国有两个比较大的区别。
首先他是全国的人员，不单是说代表各个州，而他是要住在华盛顿的，如果你被选举成，由新泽西把你选举为国会议员的话，或者甚至更远的州，你要搬到华盛顿那边去，然后每天去国会上班，所以国会的这个词，我觉得可能翻译的不是很准确。
他每天要对这个国家大事进行研究，这样他成为专家，而且他会被选到某个专门的委员会，比如说战备委员会，银行和金融委员会，然后这样的话他才有长期的历练能力。
像中国的刘翔，他一年364天，可能刨掉去人大那几天，他都在练跑步，然后在那边还秀一下他的跑步，他的肌肉，可是他别的生活，他不考虑这些问题，你说他怎么能够从容的或有效的参政呢！
主持人：那么说到这，就是说我们都知道中国存在很多的问题，比如说住房、医疗、教育、贫富分化的问题、官员腐败贪污等等，那要说起来今天就说不完了，在今天这个时间之内。那么就是说现在两会无法解决这些问题！那么到底这些问题的根源在哪里呢？两会为什么无法解决呢？
陈破空：两会不仅不能解决这些问题，两会还会加剧这些问题，因为在开两会的时候，门外就有国外记者采访中国老百姓，随便一个老百姓说一句话，那都是它们解决不了的问题。
比如一个老百姓说，从海外回去的一个姓韩的先生，他就说回到国内，他说住还住得可以，吃还吃得可以，他就是看病难。他说层层收费，医生收费、管理人员收费、前台收费…，到处收费、拿药收费，就不知道这个钱去哪里了，谁说得清楚？这是一个。
另外一个大学生跟记者讲，中国的房地产，房价涨的太非理性了。老百姓根本就消费不起，说一平方米4万元都出来了，这简直是个神话，中国房地产在世界上是个神话。随便怎么讲，这些问题恰是它回避的问题。
你要提出一个户籍制度，两会只字不提。发言人不提，全部不准报道，它不仅不能解决问题，它在加剧问题。就像贾庆林他不仅不能解决问题，他不能解决贫富分化的问题，他在加剧贫富分化，在加剧腐败，因为他自己在不断的敛集钱财、不断聚敛钱财，而老百姓在不断的贫困化，结果他还在那里讲大话。
另外回到我刚刚讲的那句话，他们没有代表中国人，他们代表的是外国人，因为他们的子女在国外，所以他们在讲话的时候，脑子里在想说他们的子女的利益是什么？所以我说这个会积累了更多的问题，这个会开过之后中国的问题是更深层。因为浪费这么多人力、物力，来开这个会之后，还耽误了我们的建设、耽误了我们的生产，也耽误了大家的交通。
主持人：我们知道很多在中国的人都非常希望改变现状。包括那些有钱人。有钱人有了钱之后他也希望能有一些权力；没有钱的人希望自己的生活过的好一点儿；权利剥夺的人希望能有一个最基本的保障，保障自己生存的权利。说到这些，有人就说，那反正我不是权贵，我吃不到肉但我能凑合喝点汤也就行了，要不然怎么办呢？你说你在海外这样说话不要紧，在国内你说我们能怎么办呢？这种说法您有什么看法？
陈志飞：其实基本上就像陈破空先生刚才分析的一样，我觉得最根本的（问题）就是制度。制度上，它说是人民共和国，实际上它是一种红色的君主立宪的国家。如果你把这个君主打倒的话，这个立宪都是假的了。
那么中国人他就觉得，唉呀！我跟着喝汤。喝汤的话，他觉得已经过得不错了，但是如果大家都这样想，那么这个制度就会越来越稳固。
我给你举一个例子，在去年八九20周年的时候，李鹏的儿子李小鹏出来当江西省副省长，之前20年李鹏估计共产党可能都活不了那么长时间。他一直让他的两个小孩不要参政。这个问题暴露出来，已经非常明显，我觉得，如果大家都被这个假象所迷惑，都觉得喝喝汤就可以了，这个制度就会长期永存下去。李鹏这样的人，他就会敢于把自己的子女放出来，跟太子党一争高低。
这个问题，我觉得希望我们集体跟这个制度说“不”的时候，真正把中国变成为一个共和国，而不是一个实质上的，以四项基本原则为基础的这么一个君主立宪的国家。
主持人：我想有很多中国人想摆脱现状的。我们也看到各种民间的维权的事情在不断的发生，不管他是有意识的、无意识的、有组织的、无组织的，在各个地方，各种背景的不同的人，都在做这个事情。中国人真正要改变自己的现状的关键在哪里呢？
陈破空：因为很显然像两会这种所谓的议事机构、民意机构，完全不能代表老百姓。所以老百姓从来不能通过两会解决问题。不仅不能通过两会解决问题，甚至于接近两会门口都会被逮捕，譬如说访民，听说开两会了，去喊个冤都会被逮补。既然这些橡皮图章，这些清谈官不能解决问题的时候，老百姓当然就只能自己解决问题。就通过他的这些维权的方式、抗争的方式来解决问题。
不过还提两个细节，美国的国会开会，他可以传讯政府官员，中国政府它是相反的。胡锦涛跑去开会，据说一个代表发言，他连续提3个问题，好像显得他英明。倒过来应该是代表提他的问题。还有习近平跑到浙江组去，据说连续提了5个问题。究竟是谁在监督谁？谁在听谁的报告？这完成是相反了，搞反了，整个逻辑都颠倒了。
主持人：美国的国会甚至可以弹劾总统。
陈破空：对，可以弹劾。而且传讯国务卿去解释对外政策，那是很严肃的。通不过的话，那职位都难保，可以说不信任案什么的。但是中国政府是完全搞反了，中国政府跑去问代表，要代表回答，代表还觉得自己诚惶诚恐的，这是非常可笑的一个事情。
主持人：看来我们中国人要解决自己的问题还得要靠我们自己了。非常感谢今天2位的评论，也非常感谢观众朋友的参与，为我们节目增添色彩，如果观众朋友还有其他的想法的话，您可以写反馈邮箱，feedback@ntdtv.com，谢谢各位收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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