【大纪元7月30日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：横河先生讲的这个，让我想起来以前在念高中的时候，我们学校的国文老师他也是一样，他是外省人，然后他就专门去学闽南话，他说闽南话拿来念古诗，念的非常有意思，虽然他发音非常不标准。宗延，是不是可以来为我们表演几段？
谢宗延：你要讲音律是中国古汉语的主要特征，它主要是8个音。汉语它的8个音来源是《周易》、八卦的，它分阴阳，阴跟阳又分成4个，就平上去入。在粤语里面反而多了1个音，它有一个叫阴平、阴上、阴去、阴入和阳平、阳上、阳去、阳入，粤语多了一个中入9个音，所以读起来就像唱歌一样。
主持人：所以看起来这个东西跟中国古代的文化的确是有很大的关系，跟《周易》。
谢宗延：对，但是现在的普通话，它其实是来源于阿尔泰的语系，通过蒙古，那时候北方的少数民族入侵，特别是唐朝之后，五胡乱华，然后变成清朝、元朝入侵，在北方的朝代更替的时候（人）都往南逃，所以粤语和中国不同朝代的主要的汉语都保留下来。特别是客家话是最明显的，客家话你听起来好像粤语和普通话把它打乱混在一起讲的。其实在粤语里面用来读中国的古文是特别好听的，我可以跟大家介绍一下，也是非常押韵的，普通话就不行了。
主持人：我们听听看。
谢宗延：就好像《登鹳鹊楼》：白日依山尽，黄河入海流；欲穷千里目，更上一层楼(粤语发音)。它的后面都是“流”、“楼”（粤语），但是国语里面就是流跟楼，它不押韵的。我再举另外一首诗，叫做李白的《静夜思》：床前明月光，疑是地上霜；举头望明月，低头思故乡。都是非常好听的。
主持人：都是非常有韵味。
谢宗延：好像唱歌一样的。其实粤语也保留了很多，它跟中国的神传文化非常有关系，很多都来源于修炼呀！跟佛家、道家这些来源的。就好像我们经常讲的儃茶、儃世界，就是享受人生，这个“儃”来源就是从容休闲的意思，但儃字古音同音的是禅，就是禅宗的禅，是同音的。另外还有一个叫做倾偈，大家叫谈话，这个偈是来源于佛家，就是佛家大家在探讨的哲理来源的。另外还有一个更过瘾的就是阴功，就是粤语经常讲的冇阴功，就是这个人做了亏心事，你损阴德。
主持人：阴功就是阴德的意思。
谢宗延：对，它还有出处的喔！
主持人：你前面那个，我们刚看到电视里的前面那个好像一个有，有里面那两横拿掉了就变没有是不是？粤语很有意思。
谢宗延：这个冇阴功是有出处的，在唐吴筠《游仙》诗之五：岂非阴功着，乃致白日升。它其实的意思是说你要积阴德，像道家讲白日飞升嘛！还有更有意思的，就是经常讲的畀，就是给予的意思，它也有出处，在《左传‧僖公二十八年》：分曹卫之田以畀宋人，就是给予的意思。
主持人：在《左传》里就有了。
谢宗延：另外粤语还有一个叫晏昼我们叫做下午，在上午叫上昼。这个晏在古语里也是这样用的，在屈原《离骚》就是这样讲的：及年岁之未晏兮，时亦犹其未央。
另外更过瘾是海外经常这样讲说恭禧发财，很多人就只知道恭禧发财，后面还有一个利市拿来，这很多人就不知道，利市拿来。在普通话里他们叫红包。其实这个利市在古语里面也有出处的。在汉代就有这样的记载了“入明笑喜，与吾利市”，它的意思是说，我做生意欢迎再来，笑脸相迎，很高兴我就给你一个红包。所以它都有出处的。
主持人：这就像大发利市，说白话了就是这样。
谢宗延：其实还有很多用词都代表着古汉语，举个例子说，我们讲落雨，在国语里面讲下雨，下是一个方向词，落是一个动词。还有那个熄灯，我们不讲关灯，熄是火字边，都非常有关系的。
主持人：对，在台语里，就是闽南话里下雨也是讲落雨，也是这样。横河先生。
横河：古语里面也是落，上海话就是古语的代表，上海和苏州话下雨就叫落雨，也是叫落。
主持人：那么刚刚我们看到宗延给我们介绍很多的都是很有意思的。好像在粤语里还有自己的文字，或许这文字是以前的，但后来是不是因为语言的改变。我们知道横河先生对语言学也很有研究，怎么到后面这些字就没了？
横河：它是这样的。北方后来讲的话都越来越近了。中国北方话实际上分成官话嘛！分成4大部分，华北官话、江淮官话、西北官话、西南官话，都是属于官话系统的。特别北方话为中心，它有很多词就不用了，不用以后这个字也就没有了。
但实际上古语的中国字和音是一对一都对上的，广东话把古音都留下来了，所以在广东话它可以写出来，在广东这带特别广州是粤语系统的，它在文字上要比现在通行的汉字要多很多，这些字实际上是古音，在北方都已经消失了，不仅仅在普通话里面，在很多其他地方语言里面也消失了。
所以这些词广东话保留的比较好，广东话里边有音它就有字，所以我们看到广州写的特别香港，香港的报纸很多用广东话，我们看不懂。里面有很多很多字，实际上那些字是古汉语的字。
主持人：这样子，今天真是学了不少东西。好像在中国各个朝代语言方面都有它的特色，这个部分横河先生是不是可以给我们稍微介绍一下？
横河：语言我倒是不知道它有什么特色，但是我知道不同的朝代，它的主要的方言讲的话是有变化的，这个变化我最近发现了，它实际上是落实到了南方的几大语系里面去了。所以在时间长河里面，一个朝代有一种文化特征，这种文化特征由于移民的关系最后是落实到了某个地区，所以在地区方言里我们可以看到某个朝代的影子。
主持人：我们首先为各位朋友说明一下，我们现在因为在很多的大城市，就是在当地的频道上面都有即时播出，所以我们必须配合当地的广告时间，我们要非常准时的播广告，所以，如果各位观众朋友，我们有些时候切的很急的话，还请您多包涵。那么横河先生请您继续刚刚所讲的话题。就是这个在语言上。
横河：对，所以在中国，因为中国和欧洲的发展全都不一样的。它是以朝代的更替为特征的，它没有一个特别强的国家概念，那么这个朝代的更替，你看它从每一个朝代，唐朝有唐朝的特点，在这之前有秦，秦当然时间很短，那么东晋、西晋，然后到了….
主持人：魏晋南北朝。
横河：南北朝，它是外面进来的。它自己每个朝代都有它的文化特点，你像唐朝就是唐诗，然后到宋朝就是宋词，元就变元曲。所以它每个朝代都有一个特征。
那么这个特征，你看像闽南话，闽南话的来源是什么呢？最主要的是公元七世纪和九世纪，两次唐朝出兵闽南，然后就把唐中古的唐朝的中原话和中间的那个，就古代的两次把它带到闽南，所以闽南话保留下来的主要的部分，跟唐很接近。
你看日语里面有很多话，是跟它的中国的字发音是跟闽南话是一样的发音，而且读起佛经来，它也像闽南或者是广东，那个读法调子，日本人读佛经，调子跟中国南方读佛经是一模一样的。
你可以看到就是说，由于不同的时间，它就变成一种分布，以前我一直在想说，中国人古代怎么读音，其实就是到南方各地的地方音里面去找，中国古代怎么读的，就是这么读的。
主持人：那么我们先接听一下中国大陆的一位庞先生观众朋友的电话，庞先生您好。
庞先生：你好，各为嘉宾好。很高兴听到新唐人的这一段节目，我想问一下今天的问题就是说，为什么南方话就是可能把古文化和传统文化保存的比较好一些吧！如果要是说，你统一了，不让大家讲方言的话，可能就灭绝各个民族的个性吧！我想应该还是把闽南话、上海话，或者是广东话应该全部保留下来，才能让我们民族的生活比较丰富一些。
比如以色列亡了，但是自己的民族，自己的语言永远不会灭亡。也就像灭绝宗教一样，为什么新疆和西藏、台湾，香港就是游行说反对一党专制呢？就是它的一党专制，党文化整天宣传就是…
主持人：好，非常谢谢庞先生，那么庞先生刚刚也提出一个很好的问题来，也是我们后面想要提到的就是说它这一次希望把这个，不管是推广普通话，或是把地方方言给消弭掉，像这种情况我想先请问一下横河先生，在其他国家，是怎么样处理，有没有类似的问题。
横河：其他国家，其实都有这个问题，在所有的国家发展过程当中它都有一个民族的问题。怎么解决呢？一般来说，是经过大家协调同意以后，建立一个官方语言，那么这个官方语言主要是用在办公室里面，用在学校里面。因为它是官方嘛！所以这个文书上面都是这样子规定的。但是它是提倡大家去使用官方语言，但不会去消灭地方语言，不会去有意识的把地方语言给全部去掉。
像在美国，其实现在美国也有很多新的语言，像在南方一带，它有叫做Spanglish，就是西班牙裔的人讲的英语，他这个被混在一起了；那也有Chinese English，就是Chinglish，那最有意思的就是新加坡的English叫做Singlish。
以前还有一个故事就是《大英辞典》的编撰人到新加坡去，听到他们在讲一种非常熟悉但就是听不懂的语言，他就问是什么，那个人就很自豪的告诉他是English，所以他就是…，但是没有人能够改变这些东西，它是自然形成的。语言是消亡、融合、变化，它是自然形成的。
但是用一种强势的方法去推广一种统一的语言，这个在很多国家是确实是有的。但是你不能够去消灭地方语言，不能够压缩人家的空间。因为人家已经会说了，所以就没有必要再硬要叫别人去取消，但是如果说是因为在经济发展的过程当中，自然的过程，那么这个谁也没办法，你再去捍卫也捍卫不了，所以捍卫的是一种人为的强制的作法。
主持人：是的，好，观众朋友我们今天讨论的话题是“粤语保卫战”。那么我们也希望您打电话进来646-519-2879或SKYPE：RDHD2008。中国大陆的电话是400-708-7995，拨通以后，再拨899-116-0297。我们想听听看您对这个事情的看法。
那么宗延我想请问您一下，第一个首先您对刚才这位先生是不是有回应？然后再过来我们晓得在海外的这些侨胞，很多很多的广东人，会说广东话的朋友，他们对于这种借着语言跟中华文化联系起来的情况是不是可以跟我们介绍一下？
谢宗延：对，其实黄先生他真的讲的很不错，他讲到一点就是修复文化，确实是这样。因为中国的传统文化在共产党1949年以后，它灭三教，就算你家里摆祖先都不给，所以共产党根本不能代表中华民族文化。
中华民族文化深根于民间，就是在我们语言里面，我们承传，我们的用词一直保留着这个古文化的承传。所以我觉得保卫、保存着这个粤语，其实也是一方面保存我们中华民族的根，包括海外，特别是在海外，使用粤语是非常非常非常的多，估计说有一千万，特别东南亚一大片都是讲粤语的，包括唐人街。
有些名字如我们伟人国父孙中山，他们就叫孙逸仙，在这边它翻译出来孙中山。还有蒋介石，叫蒋介石（粤语），还有包括我们在纽约唐人街里面的那些地名的译音，勿街，最近我还发现一条叫做企李街（粤语），那个企李在粤语里面就是说比较大方，通常是用粤语发音的，所以它证明粤语在海外影响非常大，包括点心（粤语），这些都是，还有包括炒面、炒饭（粤语），这全都是用粤语，老外…
主持人：老外就非常清楚。
谢宗延：对，影响很大的。
主持人：饮茶（粤语）。
谢宗延：饮茶，它影响非常大的，粤语在美国、加拿大都是属于第三大语言，在澳洲是属于第四大语言。
主持人：好，那我们先接听一下有一位纽约陈女士的电话，陈女士您好。
陈女士：你好，刚刚我就看最开始新闻说到，它们居然要把袁崇焕雕像底下因为有写着一个话就要把它铲除掉，这让我想到文革时红卫兵砸中国的古文物，我觉得很不可思议，为什么到现在还是这么野蛮的作法？听听您们有什么看法，谢谢。
主持人：好，谢谢。横河先生是不是有什么回应？
横河：我现在不知道东莞的当局为什么要做这件事情？但是现在去铲除一个雕像下面的那个字，这个做法我是觉得还是一种比较霸道的做法。刚才陈女士讲的很清楚，就中共它在对于文化，特别是对于传统的文化的部分，它是竭尽全力要消灭的。
它的这种强制性的就是去推广普通话，当然不是说普通话就是这么大的一个国家，你不能说这个语言互相之间不通这是不行的，所以去推广是可以的，但是最后用到把袁崇焕，袁崇焕大家知道是抗清的著名的将领。当然说不同的民族它最后融入的都是中华文化，就包括整个北方语系的官话，它都是属于中华文化。
但是每个文化都有不同的特点，那么这些特点都应该是保留下来的，因为如果切断了这个的话，实际上我们就切断了整个民族的根。当然北方官话它是从元建大都以后，元明清这么几代都是讲这种官话的，所以它已经形成一个也是中华民族文化的一个部分。
但是并不表示某一种文化，就是在这个文化圈里面某一种地方性的文化，或者是区域性的文化要去吞并掉另一种外文化，或者甚至是把这种语言当中，比方袁崇焕可能是粤语系里比较有名的，但它粤语的系统里面，有名的人太多了，只是说要把他说的话给铲掉的话，我觉得这是太过分的做法。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】粤语保卫战掀波涛（上）
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