【大纪元2011年09月06日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：刚才文昭先生谈到了海军，甚至它整个军事能力的系统性。在中国，您刚才谈到了，中国的军事尤其是高科技方面有一些是自己研发的，当然有很多是从不同的国家进口过来的这些高科技，如果就对中国的军事来说，把这些所有的东西整合成一个比较不会出问题的系统，您觉得它主要的挑战还在哪里？它多长时间能够发展成为现实呢？
文昭：当然具体需要多长时间，我想这没有人能做出准确的预测，这里不仅仅是有一个技术消化的问题，还有一个人才培养和经验积累的问题。如果说到自主研发那 当然就是更高层次了，那就更不是能在现在技术上谈到的。因为不同的国家，基本上都有他的建军方略，他都有自己的侧重点，所以没有任何一个国家是完全一样的。
但是军事发展他还是有一定的共同规律，基本上各个国家需要从自己现有的技术、人才、经验的水平出发，然后他采购来的新技术，或者开发出来新的装备才能够被迅速消化、吸收，才能迅速转化为战斗力。
我们看现在中国大陆的军力发展，是有一点走向高铁大跃进的方式，它是希望跨过若干个中间阶段，然后一下子达到一个很高的层次，那么这个是不太现实的。比方说造航空母舰，因为我们知道航空母舰现在造的是6万吨左右的大型航母，然而中共的老大哥，前苏联他的航空母舰一般都是要先从直升机航空母舰造起。航空母舰首先要达到一个比较高的航速，通常是30节的时速以上，然后还要在一定的风浪条件下比方4级浪的条件下能够平稳的起降，像刚才讲的歼-15，就是苏-33这样重型的喷气式战斗机。
所以本身光是造船和动力方面的要求比一般人想像的要难得多，而且以现在俄罗斯的军事科技之强，都没有掌握这种蒸气弹射的的核心技术，它用的是滑跃式甲板，蒸气弹射是能够给飞机起飞过程中给它一个推力。如果没有这个蒸气弹射的话，飞机要靠自己发动机的力量起飞，而航空母舰他一般甲板不会有陆地上的跑道那么长，那么就需要有一定航速，甲板上的风能够把他这个飞机托起来。
所以现在的这个航空母舰，俄罗斯自己都没有办法去起降那种比较重型的固定翼的预警飞机，所以他的航空母舰现在是用了这种预警直升机来凑合的。中国的海军要想跨过若干发展阶段一下达到一个大型航母，他可能今后10年，就是2020年以后，还要造更大型的核动力的航母，那么这样的话实际上中间是有很多断层的，这个可能是会带来很严重的问题。
俄罗斯的航母是经历了像第一代的莫斯科级、第二代的基辅级，像现在的这个“瓦良格号”他是属于库兹涅佐夫级，属于俄罗斯第三代的航母；那么中国以前没有造过这么大的军舰。这是一个问题。
另一个问题就是刚才你讲的整合为系统的问题，我想花1分钟时间举一个简单的例子。比方说潜艇实现导弹化以后，作战能力大幅度提升了。因为在二战的时候的潜艇必须要接近到离目标1、2公里的范围内，用鱼雷去攻击舰艇；那现在潜艇用鱼雷可以有效射程达到几十公里但还是很有限，但是如果能够从水下发射这个飞航式的反舰导弹的话，能够攻击两、三百公里以外的地方，所以作战能力就很大的提升了。
现在中共海军的潜艇也能够发射潜射的反舰导弹，这点能够做到。所以我们看到它的新闻宣传里面提到说，他军事演习这个潜艇发射导弹，准确命中了几百公里 以外的靶船。但是在实战中的情况，并不像它新闻中报导出来的那样简单。因为潜艇他在水下，对环境的感知能力是很弱的，首先他要能够知道两、三百公里以 外有一艘船。他怎么知道两、三百公里以外有艘船呢？就算你发现了，你还得能够判断这艘船是敌方的还是我方的，而且这几百公里以外已经超出了声纳的有效探测的范围了。优秀的声纳兵他也许可以通过声纳噪音判断对方这个船是军舰还是商船，或者是多大吨位的船，但是很多具体情况下他很难识别这艘船是敌人的还是我方的。
所以在这种情况下，潜艇需要其它军事装备的帮助，比方说需要这种海洋监测卫星或者高空侦查机，或者是空中的指挥控制飞机来发现目标，然后把具体目标的座标还有运行的方向速度，这些关键数据传输给潜艇，然后潜艇才能够去攻击这个目标。
而潜艇发射的反舰导弹出来以后，怎么能保证导弹命中目标呢？当然这个反舰导弹他可以自己带主动式的雷达，主动去寻找目标，但是主动和半主动的雷达，他是非常容易受到干扰，所以为了保证这个反舰导弹能够准确击中目标，很可能你需要水面上的驱逐舰，或者陆地的远程雷达去引导这个导弹。
当然中国大陆现在还没有这个高空侦察机和舰载的预警指挥飞机，那在实战中你的水面上的驱逐舰和陆基雷达首先要保证能够幸存能够发挥作用。所以说这种海军的对抗一定是系统对系统的对抗，那么中美之间这种系统的差距，我想比单个装备之间的差距是更大的。
主持人：好，谢谢文昭先生。有观众朋友在线上已经等候多时了，我们接一下观众朋友的电话。第一位是中国大陆陆先生的电话 ，陆先生您好。
陆先生：您好。我想说一下，先不说中共的武器装备有多么落后，我们先说一下这个人员的素质。中国军人，普通军人他们都是中国的军校培养出来的，那些军官并不是素质很高的，而且在中国军队当中，我觉得那些军人的士气不是很高。论待遇，一个普通士官当了十几年的兵还是买不起一套房子，他们考虑的这方面更多。而那些军官、中校都是想着怎么升官发财，根本不会考虑到军力怎么样。我想问一下专家，美国士兵、军官待遇是不是差别那么大？
主持人：谢谢陆先生。我们再接下一位纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：您好。美国要写这个中国军力报告，他写这个军力报告的意思不是写给中国人看。因为你写这个报告不管怎么写，中国还是会发展军力，你写得好也好、写得坏也好，他不会停止发展军力的。他写这个报告最要的目的是写给美国人看、写给西方人看。为什么他不写伊朗、北韩这些恐怖专制国家？
打个比方，英国发展军力美国写不写？不写；法国发展军力他写不写？他也不写；印度也在发展军力他写不写？他不写；巴西也在发展军力他写不写？他不写。为什么？因为这些国家发展军力对世界没有灾难。
就等于我们上山去打猎，有一个人看到西边有一条虎：“哎呀！大家注意呀，西边有一条虎啊！你们要小心哪！”就是这个意思。就是告诉全世界：中国发展军力我们要小心、北韩发展军力我们要小心、伊朗发展军力我们要小心。如果中国不走上自由、民主的路线，世界上所有的人两个眼珠子都盯着他，如果今天他发展民主、自由，就像印度一样，就像英国一样，没有人去管他发展军力，你一条航空母舰算什么？你10条航空母舰他也没有关系呀！
主持人：谢谢王先生。我们再接下一位洛杉矶丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，三位来宾晚上好。关于这个话题已经由来已久，主要美国对中国的军力报告内容就是认为中国……就是“中国威胁论”。我觉得这个是老早以前在拿破仑时代，拿破仑曾经对别的西方列强说过：“中国是一头睡狮，千万别让它醒过来，醒过来的话一定会找你麻烦，你可能打不过它。”所以从那以后，这些西方列强包括一直到现在的美国，就开始对中国人一直在设防。这个大可不必。我认为“害人之心不可有，防人之心不可无”，如果它一定要血洗台湾或赤化世界的话，我们对中共还是要防的。还有请安娜再宣布一下节目重播的时间。
主持人：谢谢丁先生。我们来回应一下刚才观众朋友他们的观点，我们首先请陈志飞教授。
陈志飞：陆先生提出这个问题非常好，说完以后我也在查这个数据，用我的i-phone在查。首先我谈一下我自己个人跟美国军人交流得出的印象。我觉得他们的生活保障是非常好的，同样级别的工作，他们的待遇要高于同等技能在民间工作的人士。一般华人和少数族裔的人为什么要参军？尤其是拉丁族裔的人，墨西哥偷渡来的，就是说参军以后你可以免费上大学。
主持人：成为新的移民。
陈志飞：而且可以拿到美国国籍，然后救济还有养老金都要好于民间。所以在美国当兵很多人都觉得是非常好的，非常值得的，这就是美国的军力和素质在各方面得到了很有力的保证。
最关键的一点，当然不用说，是因为在中国的那些党卫军，你是为党服务的，这边是国防军，国防军跟党卫军的区别是很大的，这不是一个政治口号。国防军是国家来养这些人，是美国纳税人的钱来养你，那么这个政策是非常稳定的。中国的党卫军它需要你的时候给你一些甜头，它不需要你的时候就把你冷落到一边，或者是整个军团都给裁掉。
那么刚才看到整个数据的话，如果你是在美国民间当警察，那他当不全，我给你举个例子，一年整个报酬是5万块美金，基本接近美国平均水平，但是如果你当美国军警的话，你的年收入能够达到8万美金。
那么我的感觉，我有一些朋友在美国的军界，他的父亲是达到上校的官位，一年的工资，大概就是在5、6年前能够达到12万美金。在美国的话应该接近于白领左右吧，因为在中西部。那么他又有双份的养老金，因为美国有专门给老兵的养老金。那么这样的话，现在我的朋友他老爸老妈就是钱没办法花，真的是，他们都是双份，他们一般要比美国军人的待遇要好的多，而且美国军人爱国的热情是非常高涨。我在中国受过军训我知道。
他们一方面受雇于纳税人，而且是完全忠于纳税人，所以他们也是在反恐各方面的表现都非常的坚决。有的橄榄球员，我记得在“911”之后，本来他们可以再签约到美国最好的橄榄球队拿到百万或千万以上的薪金，他们听到说恐怖份子轰炸五角大楼，然后美国军方要出兵到阿富汗以后，他们都放弃很好的优惠和职位去当兵，有的还战死在沙场。
你对比一下中国现在那些搞偷偷摸摸的，军训时偷我们衣服的那些当兵的，那都是人渣，在中国都是人渣才当兵，通过个人的关系打通当地的什么，叫武装部的什么才能当兵。所以在待遇、风纪、军纪各方面差别是非常大的。
主持人：李博士？
李天笑：刚才讲一个很有意思的事情，事实就是中国的一句话，“大炮一响，黄金万两”；在美国的话，大炮响不响，黄金都有。当然这是一句笑话，但实际上说明一个问题就是什么呢？在中国的军力腐败是比比皆是。你从招兵去当兵开始一直到升官都要用钱去买的，价格表都定好了，然后像军队的腐败，各种老干部的招待所，各种将官贪污的现象非常的多。
另外像海军什么掩护走私的，这种现象也是佷多。举个很简单的例子，就是中国的将军他的指挥素质怎么样，这个很重要，我不讲士兵，士兵刚才举了很多的例子，因为你都贪污军队就会去打，有钱就会去打。
但问题是中国的将军，现在中央电视台有一个著名的将军评论员叫张召忠，他是国防大学的战略教研室的主任，你说他教学生，中国的学生都是他战略教研室出来的，他怎么去估计伊拉克战争的？伊拉克战争时，美军长驱直入向伊拉克首都打的时候，他说是诱敌深入。结果（美军）打到伊拉克里面去，他说是伊拉克的军队躲起来现在要跟美国打一场游击战。结果后来一仗都没有打，什么东西都没有，伊拉克全被打下来，他又怎么说？他说可能我也不知道为什么这些人怎么这么胆小，这么不敢打。
这次他又评出来了。就是他每评必错，错了还评，人家都看他的笑话。像这样的人他能教出什么样的将官来，这样教出来的将官派到中国的军队里去打仗，你想跟美国这些高素质通过大学教育培养出来的，而且经过实战的这种指挥员相比较的话，两军的素质可想而知。
主持人：文昭先生，刚才有观众朋友谈到，比如像英国、印度、甚至巴西这样的国家都没有人盯着他发展军事，那么中国大家都认为他是大老虎，所以他要发展军事的话，那么大家都会盯着。您怎么看他这个观点呢？
文昭：我想这个是中共独裁专制的性质所决定的，因为从历史上来看，中国共产党政权也是比较倾向于诉诸武力，去解决它与别的国家之间的争端。从清朝末年一直到中华民国撤往台湾，这大约100年的时间，中国基本上没有主动挑起过对外战争。但是从共产党建立政权以后，50年代发生过韩战；60年代发生过中印边境战争，也发生过中苏北方的摩擦；70年代中发生了中越战争，战争一直延续到80年代。
就是说从它过去的所作所为来看，它是比较喜欢依赖于武力，表现出来是比较好战的姿态，尽管中国大陆的宣传总是说我们是爱好和平怎样怎样，但是从历史上的反映不是这样。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】美国的中国军力报告透露了什么？
