【大纪元2022年09月29日讯】（大纪元记者杨欣文加拿大温哥华采访报导）本月，一部名为“香港人：黎智英为自由而奋斗”的纪录片开始在世界不同城市上演。利世民作为嘉宾之一通过视频参与了温哥华的影后答问环节。他觉得黎智英的故事其实是一个香港的故事。应该用香港人的故事告诉世界中共在香港做了什么，警醒世人今天的香港将会是你们的明天。
接上文：专访利世民（一）资深“苹果人”谈与《苹果》一起成长的经历
黎智英的故事就是香港人的故事
谈到《香港人：黎智英为自由而奋斗》这部电影，作为资深苹果人，利世民表示：“其实，监制一开始都有问我，看一下（电影的）结构、内容怎么样去建立。”
利世民觉得，黎智英是做工厂的，80年代做成衣很成功。他甚至乎一夜致富，赚了一大笔钱。在当时的香港，没有既便宜又靓的卖衫公司，曾几何时在佐丹奴买东西的感觉就像现在到苹果店买东西那样。90年代中共给他压力，硬是要他卖掉佐丹奴，他就卖掉了，全盘生意都没了。之后黎智英觉醒了，他东山再起，创立《苹果日报》。他知道这个地方给了他很多东西，他开始想回馈给这个地方。他用自己的（所得）、不纯粹是给钱，他简直是把整个事业押进去做一个媒体。这个媒体公司是他第二个事业，是大家记得他最成功的事业。二十多年之后，中共又将人家整间公司就这样“折埋”（关闭了）。当然，这一次的迫害规模、严重程度远远比90年代那次严重很多。
他认为：“黎生的故事是香港的一个缩影，是一个香港的故事。”所以他对制作团队建议：“要将这个纪录片同时贯穿香港这个时空的故事”，“你用一个长远一点的视野去看，大家就能感受到香港发生了些什么事。”
利世民表示：“一次、两次，告诉世界什么事情呢？我觉得这个信息才是要给全世界见到。一直以来，他们（西方）觉得中共是一个，只要它发财，慢慢它就会变成一个大家可以接受的，在全球资本主义底下，大家可以接受的一个交易对手。中共会发财、会穿西装打领带，会讲人话的了。90年代你信了它（中共）一次，但是有一个人就不信，继续去为香港的自由民主去做事情。二十几年之后你就看到它（中共）表露出了真面目。现在黎智英就在香港服刑，同时还要继续被你（中共）检控。……这些事情在光天化日之下发生的，我觉得这部纪录片的重点就是你至少要让全世界的人知道，哦原来香港发生了这样一件事情，原来这件事情并不是从2019年开始的，这件事是远在可能八九十年代、甚至更早的时期就开始了。”
黎智英是中共造出来的英雄
反送中以后，中共在香港推出《国安法》，港人纷纷出走。作为持有英国护照的媒体大亨，黎智英要离开是很容易的事。黎智英为什么不走呢？这是很多人关心的问题。
熟悉黎生的利世民曾经和这个老板有过对话。
利世民回忆：“他为什么要不走？他有跟我说过。我走的时候也有问他，‘你不走啊？’他说，‘我怎么走呢？我走的话，我发送出什么信息给全世界？你这些没有人认识的，你走了也没有人知道，你留在这里、牺牲了也没有人记得你，你当然是走啦。我走了它们当然是敲锣打鼓说你黎智英“走咗佬”（逃跑）了。’”
“他没法走。他不想给一个错误的信息人家，说他贪生怕死。不是他为了自己，而是他不可以告诉别人你怕了这个（中共）政权。我的态度就是我怕了它我就走。所以我们的层次有不同。”
利世民难以理解的是，香港不需要英雄，政府为什么要造一个这样的英雄出来呢？
利世民清晰地记得在《国安法》临生效之前他写最后一篇文章时的情景，当时他只写了一句话：“香港原本是一个不需要英雄的地方！”
他回忆道：“那天我写不了稿。香港本来不需要英雄的，好好的为什么要英雄呢？我就是这样一句就写不下去了。然后我就跟编辑说：‘交不了稿。大脑堵塞了，对不起！’然后他（编辑）就说：‘唉，拜拜也要说句吧。’他知道我不想写下去了。”
利世民草草写了几十个字，就封笔了。最记得当天写的那句话就是：“香港不需要英雄！这个政府自己犯傻，造就一个英雄出来。”
中共自毁根基 难以为继
令利世民感到乐观的一点是，觉得它（中共）没有办法维持现在这个状态了。
利世民表示：“具体一点说，它（中共）自己损毁自己，是没有人比它做得更好的了。你看一下它的‘清零’，它自己去整那些地产商，整自己的科技公司，原本全部是它自己觉得引以为荣的。其实过去，这个国家的经济政策，由2012年到2018年运行的那些招数，包括用房地产去带动GDP，搞高新、创新的东西，在过去的三年里，它自己全摧毁了。”
“不是美国逼你（中共）去清零，也不是美国逼你去搞自己的房地产发展商，不是美国逼你要科技公司退市。全部是你（中共）自己搞的。美国现在‘搞’的就是你（中共）在美国上市那些（公司），要你公布你的信息，要不然就要你回去自己的市场，不要在美国上市。”
他指出，其实中概股搞到被别人踢走，也是自己搞出来的。因为全世界的公司在美国上市，审计准则都是一样的，规矩不是你（中共）订的，为什么你国家的数据就特别些，就不可以公开？是中共在破坏它自己的经济基础。经济基础被破坏之后，它就没办法维持现状。
回顾中共窃权后走过的路，利世民看到，这种荒谬的事情以前不是没有发生过。从土改到大跃进、到三面红旗、到文革，从50年代中一直发疯到70年代。“那你（中共）发完疯之后，不就又改革开放？邓小平临上场之前第一件事情做了什么？1978年（的时候），走去访美啊！是不是？要明白一件事情就是，共产党能够维持到今天，就是大家很不喜欢聼的一句事实就是，邓小平是整个中共历史里面最亲美的那个人。现在你说习近平，我觉得他就是要否定邓小平。那习近平也做了十几年了，会再疯多久？”
有些人认为美中对抗是因为美国不让中国发展，利世民认为这些人纯粹是一厢情愿，还停留在义和团的水平。他质问：“中国的改革开放，美国有做过什么不让你发展的？”
有人说美国有301法案啊，利世民解释：“301法案其实是做什么呢？301法案其实是说，喂！大佬，做生意你也要跟一下规矩啊。不能次次你（中共）卖东西去别人那里就行，别人卖东西给你却不行。那时候还有知识产权的纠纷，你（中共）跑去偷别人的软件知识，别人没办法去追讨的，那就只有不让你卖了。现在其实情况是类似的。”
他指出，现在晶片行业、做5G，很多人都知道，华为卖得这么便宜是因为它的开发成本低，很多技术是从别人那“拿”回来的。“那别人说，你也偷了很久了，我现在就是不让你偷，我看你怎么样？那麽在晶片上我做一次给你看。我就是技术不给你，器材不给你，你（中共）这么厉害自主研发，做一次给我看。”
他总结道：“所以到了最后我还是那句，从始至终都是你（中共）自己破坏自己的基础，你还赖谁呢？”
香港人的抗争应该升华
当香港的抗争变得越来越困难的时候，离散海外的香港人更要在世界各地继续抗争下去。
1. 海外的香港媒体人可以怎么做
谈到海外的香港媒体人可以怎么做，利世民感到是一个“很沉重”的话题。
他表示，想继续做新闻工作的，也没说不行，但是你始终没有了那整个生态圈。很多人就说，哎呀怎么不在海外搞《苹果日报》啊？事实是搞定一盘生意是需要一定的条件。就算是自媒体，也只有少数的KOL（意见领袖）可能做得到。对大多数人来说，如果你当作是一份工作去谋生，就很容易失望。所以他觉得，海外的媒体人，一是你就加入当地的媒体公司，如果有的话；如果不是呢，有其它的收入来源，有其它的工作，继续写写东西啊、做公民记者，这些就是你的使命。
2. 拉阔联盟 继续抗争
利世民认为：“我觉得香港人应该要升华我们的抗争。”
他觉得，第一件事是要看清，可能从八九十年代就开始，其实整个地球现在唯一的、最大的矛盾在哪里？大家心知肚明。这次有点是普京做了“烂头卒”，有人在后面乐见其成。俄罗斯势弱的，它（中共）就趁势取而代之；如果俄罗斯这次得逞，又是它赢。不管你打得赢打不赢，最大的赢家都是它。
利世民解释道：“说香港人要升华的意思是，我们现在可能是人在美国、加拿大、英国、澳洲、新西兰，我们在不同的地方，我们其实捍卫着的，不单是香港人的自由。我们香港人是一种象征，就是世界上曾经一个最自由、最开明、最高度发展的一个城市，被毁于一旦。我们亲身经历过。现在我们去跟全世界讲，昨天的香港，明天就是你。现在我们共同守护着的是一个自由世界的秩序。我觉得我们只有把我们那个联盟拓宽，我们才能看到真正的共同问题是源自于那个‘神奇国度’。”
利世民提到：“我知道很多朋友就是，（认为）凡是中国的就是不对的。不要这样。我们最大盟友就是那十几亿、在（大陆）里面、现在每一天都在那里验核酸的那些身受其害的人。……到底为什么这个国家可以接受一个这么不合理的统治的呢？那个原因就是我们要处理的问题。如果我们认定，哦，这个是中国人的民族性来的，… …我们就没东西可搞的了。大家都定下心来做加拿大人、做美国人、做英国人、做澳洲人、做新西兰人。……你今生就可以不做中国人了，你不用等来生。否则，我们还是要捍卫这个自由世界里面现在我们有的东西——我们所珍惜的空间。”
他知道，在西方国家，也有一些华人、甚至个别西人会说，中国有什么不好？他通常见了这些人就说：“我为了自由来到美国，你觉得中国没有什么不好的你可以去中国大陆生活，你不要把美国搞得像中国那样。”
他建议，如果你在加拿大遇到这些被称作“useful idiot”（有用的白痴）的“左胶”，你也可以跟那些人说：“如果你喜欢中国就搬过去，但是不要把加拿大变成中国。……你不知道有多少中国人跑到加拿大就是为了避开中共的政权？你现在搞到加拿大好像中国那样，你让这些人到哪里去？”
他表示：“现在我反而要跟大家讲，我们要把我们的联盟尽量拉阔些。如果是在加拿大的，你要令到更加多加拿大人知道为什么要捍卫加拿大的自由和民主，不要使加拿大变成像大陆那样；在美国就要让美国人知道，不要傻傻地跑去告诉别人中国有多么好……我觉得我们要把整件事提升到另外一个层次，我们是自由的斗士，我们不是纯粹地为香港而战，我们是为世界自由而战。如果我们做成这件事情呢，那最终我们可以令到香港人在国际上的地位能维持下去。”◇
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