缅甸欧盟办公室主任Harn Yawnghwe的讲话

貌强 Maung Chan

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【大纪元12月22日讯】在十月份, 缅甸军政府逮捕了国家情报局局长钦纽。引起缅甸国内外一阵惊动。分析家预测:强硬派的掌权,会使缅甸前途更黯淡。

“伊勒瓦底江”Irrewaddy 新闻社(伊江)访问了驻欧盟布鲁塞尔Burma-EU Office缅甸欧盟办公室主任Harn Yawnghwe.

Harn Yawnghwe是缅甸第一任总统(掸族) 苏瑞泰Sao Shwe Theik 的儿子,是当今缅甸民主运动与各族力量的代言人之一(请参看http://www.epochtimes.com).其兄长(掸族革命与缅甸民主革命的主要领导人)Sao Chao Tzang在今年五月份去世(请参看“怀念Chao Tzang老师”https://www.epochtimes.com/gb/4/7/30/n612418.htm)

伊江问:对于国家情报局局长钦纽突然被捕,您感到意外吗?

Harn答: 既意外也不意外。意外的是它发生得太快,范围既深且广--军队不仅一举铲除了钦纽,还清扫了整个情报系统与其联络网。

伊江问:缅甸军政府出现了新的领导班子:Shwe Mann隋曼, Myint Swe敏隋, Soe Win梭温及其他。他们代表着缅甸的希望吗?

Harn答:这要看他们真正想做什么。他们关心的只是军队。可能他们感到他们想做的没做到,原因之一是受情报局的制约。但我却认为是他们的指挥系统出问题,事关军队内部问题。可能军队新一代想干些事情,以改变现状。但谁都不清楚他们想改变什么。见到现在外面的压力与影响力太多了,他们想变回奈温统治时期的孤立自主?如果他们想走回头路,那是悲剧与坏事。如果他们真的想改变现状,让军队能生存、国家能生存,则是一个好方向。

伊江问:您同意新的领导班子是鹰派,要走强硬路线吗?

Harn答:我想是的。其实他们全部是强硬派,总目标是保存军队与其统治。在这总目标方面,他们全部--军队、钦纽及其情报局--没一个不是强硬派,只是“分工合作、异途同归”而已。最大问题是:如果他们认为只有他们单方面能救国,那就麻烦了。众所周知:不论在军事、经济、政治方面,他们要单干,一定不会成功。如果要保存军队与其统治,他们就必须与多数人,如与昂山素姬(NLD)与各族力量携手合作,那才会有希望。以前钦纽常说:他要对话,他要改变现状,但他手中无实权,沦为空谈而已--他既调动不了军队,也得不到军队与指挥官的效忠。因此,新上任的领导班子--貌埃Maung Aye 也好,Shwe Man 隋曼也好,如果真想让国家好,他们就应该与昂山素姬或各民族力量进行对话。他们能指挥全军,能做得到的。

伊江问: 有否迹象显示他们的正面步伐?

Harn答:很难讲。不过,我举例:他们许多主要领导人访问停战组织时,都表白他们不会改变既定政策。停战组织虽然是和钦纽谈判成功的,但他那时还是代表军队呀。从这点看,他们的表白是一个好兆头。还有,他们的第一秘书Thein Sein登盛,参加了Bohmu Aung(建军建国的元老,他们的反对派)的葬礼,也是一个好消息。我们要看他们接着做了些什么。我们喜欢黑白分明,总爱说军政府坏,民主运动人士好。实际上,所有军政府的将军们也都自我感觉在尽力做好事,尽力在救国与卫国--他们这样想,当然并没征求我们同意或不同意。我说,如果他们真的在想通过某种方法,做某些事来救国,那我们就有希望。

伊江问:除了他们领导层内部争权,您对贪污贿赂、资源重新分配问题,有何看法?

Harn答:贪污是缅甸长期存在的问题,已成为一种生存方法。因为在缅甸不贪污,就无法生存。 自改革开放,外资进来以后,贫富差距加大,贫者愈贫,富者愈富,贪污就更厉害了。以前大家一贫如洗,甚至将军们也穷。但贪污现象一直都有,只是不严重。说钦纽因贪污而被剔除,说服力不大。因每个人都在不同程度地贪污。可能性高的是,钦纽或他的人过分地霸道与霸占利益。如果缅甸经济好,有成长,矛盾还不会太剧烈,因大家可分得多些,而且人人都有一份,人人都有得贪污,各得其所。坏就坏在经济走下坡,如果有人想霸占或独吞利益,矛盾就会激化了。我认为这是钦纽问题之所在。事实表明:即使他们不和昂山素姬对话,他们的内部矛盾,还是会越来越剧烈,主要是利益既分得不均匀,又越来越枯竭。

伊江问:对泰国总理他信的曼谷程序与缅甸军政府的民主路图,您有何看法?

Harn答:我认为曼谷程序已名存实亡。至于民主路图,军政府自己已说过不会改变。我想他们会继续召开全国大会,弄个结论。我想他们还会接下去搞公民投票(referendum)。

伊江问:会一帆风顺吗?

Harn答:他们可以强制通过与运行。不过,如果他们这样做,没人会再相信他们的民主路图或其结果。他们缺乏诚信力,很难向前走,他们也无法让人相信他们在改变。他们感到重大压力。他们如果想建立诚信力,他们必须实践他们对停战组织所作出的的承诺,同时必须争取到NLD全国民主联盟与昂山素姬的同意--至少同情他们的一些想法做法。不然,困难重重,他们寸步难行。

伊江问:有些分析家认为新的领导班子对各族力量更具敌意,是吗?

Harn答:不要忘记他们既是军人,又是官僚嘛! 不过,假若他们采取强硬路线对待停战组织,依我看,可能得不偿失。如果他们的想法理性,他们应该缓步靠近停战组织,力劝他们参加全国大会,对某些问题,要做些妥协,力争停战组织回到全国大会来。如果他们采取强硬手段,比如要他们缴械,那么,战斗与暴力就会爆发,更难免此起彼伏了。

伊江问:Razali Ismail(联合国特使)还有戏唱吗?

Harn答:到目前为止,他仍然无法重入缅甸。只有军政府的将军们想和昂山素姬对话,开门给他进去,他才能扮演角色。

伊江问:有些分析家说:缅甸想更靠拢印度,因而丹隋大将不久前才访问印度。您对此有何评估?

Harn答:人们都说貌埃不喜欢钦纽亲华。如果您也同意这点,就可从貌丹隋访问印度看出:新的领导班子想疏离中国,倾向印度。另一方面,也看得出貌埃并不笨,他紧接着就派梭温访问中国,以求取平衡。总之,我窃以为:缅甸必须中立,不论军政府或民主政府,千万不要去惹中国或印度。缅甸加入东盟是对的,原因也是要平衡这两大国。但军政府加入东盟后,并没紧随着与东盟建立真正的连接,他只想利用东盟保护自己,而不是展开一项真正的战略行动。这就是现在的症结所在:一方面他在东盟还没能站稳,另一方面他又想玩中国与印度牌。万一失衡,是非常危险的。如果拥有经验丰富的外交官,也还罢了。要命的是,他的外长与副外长都无外交经验。据我所知:副外长是步兵师的前指挥官。他们简直在玩火。

伊江问:反对派现在该做些什么?

Harn答:我认为组织起义或类似运动,作用都不大,也行不通。与此相反,如果人民对将军们说:我们要和平,我们要改革。我认为政党或停战组织可转告军政府将军们:人民不反对你们,人民只要求改革,现在是你们将军们实际行动的最好时候了。如果军政府愿意与人民合作,改革就可起步了--这对国家与军队都有利。

伊江问:丹隋与貌埃是1988年的军政府遗留下来的两位领导人 ,您看他们的地位会有变化吗?

Harn答:依我看,丹隋还是最高负责人,暂时不会变化。不过,我得到不少报告,说他越来越独断独行。 所以我认为他会走苏貌将军(前“国家法律与秩序重建委员会主席”SLORC)走过的道路,貌埃也是。
(作者注:苏貌将军上台不多久,就被军队内部强迫下台)。

作者: 貌强 Maung Chan, 缅甸华族,Burma’s News & S.H.A.N Published by Burma
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Chinese 的主要成员。

(http://www.dajiyuan.com)

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