【大纪元8月13日讯】(根据新世纪电视台论坛节目整理)
杨晓玫﹕各位观众大家好﹐欢迎您收看新世纪电视台的节目。近一段时间我们陆续为您报道了海外法轮功学员在全球各地以种类灭绝罪控告前中共总书记江泽民﹐以及通过各种渠道证实的法轮功学员在国内遭到酷刑迫害消息。由于大家都知道的原因﹐此重大消息不但在中国大陆被严密封锁而且也鲜见于海外的华文媒体﹐但中国法轮功事件是中国大陆自八九.六四之后不论是在国内和国际上对中国影响最大的事件。而且法轮功的持续抗争活动在中共将近五年的强力打压下不但没有减弱反而越来越强势。所以本台本着新闻媒体的基本原则﹐一直对法轮功事件进行追踪报导﹐希望带给您最新﹑最全面的消息。那么今天我们请到了来自爱尔兰三圣学院的硕士研究生法轮功学员赵明先生到我们节目中来﹐请他来谈一谈他的经历。
我首先向大家简单介绍一下赵明的经历﹐赵明先生一九九九年年底从爱尔兰回国探亲﹐期间在北京信访办为法轮功上访时被抓二000年五月至二00二年三月被关押在北京团河劳教所。二00二年三月在爱尔兰政府和三圣学院的帮助下获得营救。
赵明先生您好。
赵明﹕您好﹐各位观众好。
杨晓玫﹕从大陆出来的人基本都知道中共的监狱不好坐﹐监狱里虐待的情况也很厉害﹐但究竟严重到什么程度你能不能给我们讲一讲﹖
赵明﹕好的﹐我在中国的拘留所﹑劳教所里边一共关押了一年十个月。那么我亲身经历了许多的情况﹐中国的监狱打人可能谁都知道﹐但是我看到的打人不是一般的打人﹐而是针对法轮功学员特定的这个人群所进行的一个系统的迫害﹐精神和肉体的折磨。我的劳教经历主要是在北京团河劳教所度过的﹐我看到的情况是﹕在那里真正违法送进去的﹐比如说打人的﹑贩毒﹑吸毒的等等﹐他们在里边主要是做一些强制的劳动。那么对法轮功学员呐就不仅仅是这样了﹐他们是对所有的法轮功学员进行系统的折磨﹐强制他们必须放弃法轮功。那么为了达到这一点他们常用的折磨方法包括唆使多名犯人殴打﹐有一次我被十个犯人打﹐他们用膝盖﹑用拳头撞﹑打我的身体﹐完了我的两条大腿四周全是黑的﹐之后的两个星期根本就走不了路﹐动不了。
还有﹐他们常用的就是电击﹐用多根电棍电身体。有一次团河劳教所有五个警察把我绑到一个床板上用了六根电棍同时电击我的身体的各个部分。那种高压电棍电击的时候整个身体完全是失去控制了﹐就是不由自主的的剧烈的跳动﹐电时间长了就是抽筋﹐非常的疼。但是最可怕的是那种对神经系统的刺激和精神的刺激﹐那种刺激有使人发疯的感觉﹐一般人实在是很难承受那种痛苦。在团河劳教所有一个我认识的法轮功学员﹐他原先是北京协和医学院的研究人员﹐他就是被电的精神失常了。
还有常用的就是体罚﹐人的身体保持任何一种姿势时间长了都是非常痛苦的﹐比如长时间的蹲着﹐一天让你蹲十个小时﹐一次下来腿完全会失去知觉了﹐我现在大腿中部往下还是麻的﹐总是感觉麻木。
再有就是不让睡觉﹐不让睡觉也是非常残酷的﹐会使人精神完全崩溃发疯那样。他们有一阵唆使一帮犯人盯着我﹐二十四小时轮着﹐就是不让我睡觉﹐有时困的不行了稍微的一合眼一栽﹐他们就推我﹑踢我把我弄醒。前四十八个小时就是一分钟没让我睡﹐然后是两个星期的时间每天让我坐在一个小板凳上﹐他们可能也不想弄出人命﹐让我坐在一个小板凳上合眼﹐合那么一两个小时﹐然后其他时间就是蹲着﹑体罚或者一帮人对我大喊大叫的折磨。这一切都是专门对付法轮功学员的﹐别的人没有事。就是我看到的这个政府它怎么不是在维护社会 治安啊﹐它怎么就专整好人啊。那些团河劳教所的警察他们非常了解我们这些人﹐很羡慕我们。你看我原来是清华大学毕业的﹐曾经在高科技公司紫光集团工作几年﹐然后获得爱尔兰一所大学的奖学金去爱尔兰继续深造﹐他们非常了解我们是受过良好教育的﹑守法的好人﹐但是他们就是那么干。那么我看到的情况就是在中国这个社会里的这种仇恨宣传使人觉得自己在维护什么﹐他有一个借口就是上级给他钱﹑给他奖金﹐只要你折磨法轮功让他放弃信仰他就给你奖金。然后他又有所谓的什么 一种能够引起人仇恨的所谓的维护国家利益﹐把这些人描述成国家的敌人﹐那么他就有了一个借口﹐他就会干下这种完全是违法的事情。
杨晓玫﹕我曾经在美国看到过一个影片叫<<毛的时代>>﹐主要是描写四九年以后从毛泽东当权到他死之前的这段历史﹐片子中有一段情节就是采访当时的红卫兵﹐问他们﹕“你们为什么能下的去手打那些老教授﹖”他的回答是感觉那是一种宣泄﹐人类兽性的宣泄。这种情况是不是和现在迫害法轮功这些人的状态类似﹖
赵明﹕对。我应该说是中国教育系统内培养出来的好学生﹐我很了解这个体系﹐原来我也意识不到这些问题。那么我被迫害之后回到西方社会我不得不思考这些问题﹐才使我看清楚就是中国整个的教育系统都是这样的。很多记者都问过我﹕中共政府为什么镇压法轮功﹖因为看不出有任何必要﹐就是说对任何人都没有好处﹐那么为什么他们非要干呐﹖那现在在我看来他们一直在这样干﹐就是在中共历史上一直在这样反复进行着﹐就是它试图铲除所有其他的传统和精神信仰﹐文革的时候把中国文化里最精华的﹑最主要的部分已经铲除光了—-佛教﹑道教﹑儒家思想﹐那是中国文化的主题﹐已经没有了。它想使中国人的头脑里除了信它别的什么也没有﹐实现这么一种状况这样它才觉得它的统治是稳固的﹐它就这样干。那么当法轮功因为健身效果非常好﹐也教人向善所以传了七年就有上亿人修炼﹐它就觉得这个东西开始被中国人信仰的时候﹐它就想再铲除它。这就是我看到的原因﹐就是—-它一直在这样干。
那么它这样干的手段就是仇恨宣传﹐它把它要铲除的所有的东西用它的媒体告诉人们﹕这是国家的敌人﹐你们都不能信都得去仇视他。那么现在整个的中国大陆的教育系统用的是和文革的时期一样一样的方法煽动对法轮功的仇恨。大﹑中﹑小学都这样告诉学生去仇恨法轮功﹐昇学答题的时候你必须得表态仇恨法轮功才能入学。
杨晓玫﹕除了这种肉体上的折磨以外你还提到了精神方面﹐当一种力量强迫你﹐让你放弃你信仰的东西时﹐你是一种什么样的感受﹖
赵明﹕在中国这种教育系统培养出来的人可能不太容易理解﹐就是﹕法轮功的人为什么去承受那么多痛苦就为了坚持自己的信仰﹐你说你不练不就完了嘛﹖
其实这个事情不是那么简单﹐你想象不到这个事情发生的有多么的邪恶。如果一个人还有人性的话﹐比如说街上一个你不认识的人说让你去骂他﹑让你去伤害他﹐我想人不能这么随便去干吧﹖那何况一个人有恩于你—-你的父母或者是你的朋友有人让你去伤害他们﹐那就更不能这么去做。可是现在中国的劳教所里面干的这些事情就是﹕这些法轮功学员身心受益了﹐从法轮功受益了﹐它用各种酷刑去折磨法轮功学员﹐让你说不好﹐还得说我再也不练了。那么你说我承受不了我就说不练了我出去再练行吗﹖但不是那么简单﹐你说你不练了﹐那么好﹐你说了一次不行它让你天天说﹐那你天天说了这也不算完﹐那好﹐它找来一大帮人开大会﹐大庭广众下让你说。这个时候你在说一个完全违背你自己心愿的东西已经是很痛苦的事情了﹐那么这时候你说你再顺从它一步﹐那还不算完﹐它把中央电视台的记者找来让你对着全国的人说﹐那全国的人不知到真相啊﹐那么老百姓看到的就是﹕前法轮功学员被共产党挽救了﹐认识到法轮功不好了﹐不练了﹐这法轮功真不好﹐那么中国人就这样被欺骗着。那么说你这也说了﹐这还不算完﹐下一步你去转化别人﹑看着别人﹑别让他们睡觉让他们也这样﹐那么如果一个人这样一步一步全干下去的时候﹐那人就不是人了﹐你没有准则﹑没有好坏﹐可以去任意的伤害一个无辜的人了﹐他们就是在使一个人的人性完全的泯灭﹐使一个人变成坏人﹑使一个人便成恶人﹐其实在文化大革命的时候这些事情发生过﹕你得对你父母对你家人划清界限﹐不认他们。那么今天这样的事情还在中国这样大面积发生着。
杨晓玫﹕是不是经常会有人问你共产党为什么镇压法轮功﹑和法轮功到底是什么﹖
赵明﹕是。我前一段在爱尔兰的议会作证的时候﹐给他们介绍法轮功在中国受迫害的情况的时候他们也问我这个问题﹐我跟他们说﹕假如说一个女孩子被强奸了﹐没有人会去问那个女孩子﹕“那个男的为什么强奸你﹖”这个问题谁要问就太冒犯人了太不合理了﹐不需要问。对法轮功的迫害也是这样﹐我觉得这就是邪恶啊﹐迫害无辜的人这不就是邪恶嘛﹐没有原因这完全是违法的﹐按照中国的法律来讲也是说不通的。当初为什么古罗马帝国迫害基督啊﹐这完全是错的完全是邪恶的﹐这就是真正的原因。
那么法轮功是什么﹖简单的说用英文讲就是spiritual practice,就是一个健身的功法同时又有精神方面的理论的这么一种功法﹐我觉得这样一种功法在中国文革后被铲除了所有道德传统﹑道德信仰的社会里是真正中国社会的希望﹐是非常重要的。现在你看在中国大陆﹐改革开放以后人为了钱什么都可以干﹐社会腐败问题丛生﹐你就是说这个领导干部腐败﹐你换谁上去能不腐败﹖社会丧失道德的时候整体都在下滑﹐不光是领导干部﹐各层都是这样﹐平民也是这样﹐你已经没有办法去解决这些问题了。而法轮功这样一种功法﹐在让人自我升华道德的过程中同时对社会也是最有利的﹐假如人是这个社会中一个细胞的话﹐法轮功就象是一个自动免疫系统一样﹐他可以使这个肌体自动的免除各种疾病﹑各种问题﹐这是一个能够自动解决很多社会问题的非常好的东西。而江泽民集团把这个都打了﹐那是绝对的伤天害理的﹐我想如果中国没出现法轮功那可以说中国一点希望也没有了。
杨晓玫﹕那好﹐今天谢谢赵明先生接受我们的访问﹐下次节目再见。
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