退赃账号及中国的反腐败(五)

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【大纪元2月27日讯】 (自由亚洲电台记者寇天力采访报导) 腐败犹如一个社会的肿瘤,它对社会机体的侵蚀、破坏足以导致整个社会的瓦解和道德的崩溃。反腐倡廉,作为新世纪中国亟待解决的重大课题之一,吸引着关心中国发展的海内外人士的注意。

那么,2004年的中国在反腐领域有何进展?肆意蔓延的腐败的根源何在?广为争议的“退赃账号”等提议是否又是社会期待已久的反腐良策呢?自由亚洲电台记者寇天力就此为您制作了五集特别报导《退赃账号及中国的反腐败》。

第五集:百姓谈领导班子反腐作为

从2004年之初,中国多家官方媒体,在宣传政府反腐败决心时就宣称,中国已经进入了制度反腐阶段,短短的一年过去了,中国政府也已经确立了以胡景涛、温家宝为主要领导人的新一届中央领导班子,那么对于一年中,中国政府在反腐领域的作为,普通百姓又有什么看法呢?

福建省的一位互联网用户严小姐认为,政府打击腐败的力度仍然不够。

严小姐:中国政府打击腐败没什么成果,没什么效果,力度不够。

家住黑龙江省宜春市的原公安人员的张先生认为,虽然一年来政府喊了不少口号,表了不少决心,但是却没有实际。

张先生:这一点成效都没见,到底组成一个新政府,应该有一个什么打算,老百姓不就这样,你是杀鸡给猴看,还是杀一儆百,你得做出点实际的工作,你让人民群众能感觉到新的政府有哪些起色,你光空喊不行,你光喊口号没有用,空喊口号你愚弄不了人嘛!因为现在胡景涛政府组成也快一年了,每次看电视我都很少看他们,讲完话也都是空喊,如果不落实那也没有用。

张先生的看法实际上也透露出普通民众的无奈。

上海网民李小姐:小的小贪,大的大贪,能怎么样贪就怎么样贪,反正我也看不到人家怎么贪,我知道就是说,手上有点钱的人都想贪,都在利用自己的职位做点什么,抓也抓不完。

在2004年的反腐领域,曾引以社会各界巨大反响和争论的就是,由湖南省委组织部干部王明高等人,组成的反腐败研究课题组提出的,在全国设立“退赃公开账号”的提议。在中国,无论是官方或是民间的各大网站,如:新华网、新浪网、人民网的留言版上,许多互联网网民都留下了他们对退赃账号的意见和看法,其中支持的少,而反对或质疑者的众多。

在接受采访时,江苏省的田先生认为,退赃账号的设想具有人情味,未免不可尝试。

田先生:照理讲应该也是减少国家的损失,像以前采取的方法,你既然已经把他抓起来,但钱已经没有了,流失到国外去了,那这样子的方法,应该更人性化吧,钱是追回来了,但是关键是治病救人,就是用老话讲,不能把人家一棍子打死。

黑龙江省的张先生则认为,退赃账号的想法,听起来不错,但绝对无法实行。

张先生:如果这个贪官不想贪这笔黑钱,可以以匿名的方式,把钱交到公库,要是真能做到这样,这个官我认为还继续保持他是可以的。但是关键现在根本就没有这样的人,根本就没人往上处理,现在的官员就是贪污。这个想法倒不错,但是在中国绝对实行不了,目前,中国的这个状况,这个思想,我是看透了。

四川网民洪先生对“退赃账号”持完全否定的态度,他认为被简称为退赃账号的“一二三工程”,不但与法律相抵触,而且也不具备操作性。

洪先生:这种措施在客观上完全缺乏可操作性,因为很多规定的条款是非常含糊不清的。比如说,要在规定期限缴出赃款,那什么叫规定的期限?那谁来规定这个期限?这期限是多少?就是说给贪官污吏有很多灵活的操纵空间,有一种反应时间,一旦他感觉有东窗事发的可能的话,他就可以上交一部分赃款。如果说要全部上交,而谁来检验他是否全部上交?这种措施就是给贪官开了一个缺口,他可以把他一部分的钱拿出来,表示他已经全部交上去了,那么他可以接着做他的官,接着贪污,所以这种措施以技术角度来讲是根本行不通的。

上海网民李小姐对此持相同观点,另外,李小姐还说退赃账户对那些奉公守法的普通百姓来说不公平。

李小姐:我觉得不合理,他做了他退回去就可以了,他是贪了,他就应该承担相应的责任,什么官位也不变,工资也不变,待遇也不变,这根本是不合理的,最起码就是说也应该革了他的职。他既然贪污了,他就不应该在这个职位上,他不拿出来,是抱着侥幸心理;他拿出来,你就知道他拿出来的是全部?这对普通的老百姓也不公平。

除此以外,包括李小姐在内的许多人士还认为“退赃账号”也无法遏止新的腐败的发生。

李小姐:如果是说他贪污了,证明他已经有这个想法、已经有这个动机了,他已经在做这件事情,而且他确实已经把钱拿到手。如果是他把钱退还出来的话,那也只能是说他怕事发后对他有什么影响,并不能说他有什么反悔的举动。如果以后有机会,我相信他还是同样会去做这件事情,只要在不被人发现的情况下,那他拿出来的话,证明他也许已经感觉到被人发现了,他才拿出来的。

那么对于腐败问题的症结,以及政府应采取的应对措施,中国民众又是如何看待的呢?福建省的严小姐在接受采访时直接了当的指出,当今全中国权力与贪污腐败的关系。

严小姐:中国你不知道是要先有权力,然后才有金钱。你没看到现在网路上天天都在讲,哪里哪里又查出多少多少的贪官,又讲朝鲜的赌博业都是中国人撑起来的,我觉得好像中国的官员不贪污就不叫官员。

虽然中国近年来也惩处的一些大大小小的贪污腐败官员,但四川的洪先生认为,中国腐败问题的根源在于中国的社会体制,而中国的“一党专制”是中国政府反腐不力的重要原因。

洪先生:说到这个腐败现象,为什么这种现象为什么在中国那么普遍,那么严重?为什么相比下,西方社会,民主社会,腐败现象几乎没有,难道能够说这是西方资本家政客的道德水平高于共产党官员吗?这肯定不能这样说,其实造成这种现象的根本原因其实也很简单,稍微有点常识的人就可以看出来,腐败的来源是由于“社会体制”造成的,在一党专制,没有监督体制,权大于一切的社会里面,所有的一切措施肯定注定是绝对是没用的。

不过江苏的田先生认为,中国的反腐败是一项大工程,非一朝一夕可以解决。他还举例说-

田先生:以前已经实行很久的就是免职这些制度以外,然后现在好像有那种到年底进行评议、末位淘汰等这些东西就一直在搞。还有一个措施,在去年开始,搞供车的改革,以后就是说他给你补贴,不能给你配一辆车,就是领导干部每个月给你几千块钱补贴,你自己去买车去。像现在就是给你配一辆奥迪,配一个司机,讲起来是工作须要,其实他自己平时接小孩、自己日常生活全部用这辆车,就变成他个人的私有财产了,那么现在就是进行改革的全国范围好像都有这种趋势。

另一方面,中国政府近期也多次表示要加强对党员干部的思想教育,并希望以此达到反腐倡廉的目的,但包括洪先生在内的民众对此仍持疑问。

洪先生:讲整党、整党风,从老毛的时代四十年代开始整,整了多少年,但是有什么用,一点用没有。最后所有的这些贪污掐着口号喊得最厉害就是的共产党员,他们可能贪污的最厉害。以前胡长青不是天天出那个反腐倡廉的报告,还有个陈克杰,东窗事发前,还刚做了一个反腐倡廉的报告,所以现在这一切有什么用呢?完全是一点用都没有。

同样,经常上网与互不相识的网友交流的黑龙江省张先生,也对中国政府反腐工作前景不感到乐观,他认为中国最大的病症,是缺乏“司法独立”和“民主”。

张先生:前几天我在网上跟网友谈论“中国腐败”的问题,我说中国的司法和美国的司法不一样,美国的司法是独立的,中国的司法是在政府的控制之下,司法机关早就不是独立的,这你怎么管,这个司法机关,这个监司法,都归地方政府管,地方政府一参与了,你这个领导我可以换你,我明天给你调走,我不让你任。在美国就不行了,在美国司法是独立的,法律是高过一切的。

但是在中国,中国地方政府就可以管地方法院,这司法不能独立,再说你这中国民主根本就不民主,就我们这人大选区长,这里面都作弊,花钱买票,改成美国竞选总统了,出去拉票。主要来讲,还是“一党统治”这个弊病,就是说我说了算,政府底下安插的各种机关、监管机构全是为我服务的,包括这个电台、报社、新闻媒体都是,就是说我有权,我下一个文件,各个部门你不许刊登什么文章,不允许你发表什么书刊,你这个新闻媒体就全废了,有什么新闻它都不敢报。

另外,张先生说与网友们在网络上张贴有关“反腐败”问题的言论,还经常被有关部门给删除。不过尽管受到诸多限制,鉴于贪污腐败屡禁不止,严重蔓延到社会的方方面面,人们可以肯定,有关反腐败的讨论仍将是中国老百姓关心的热点之一,而所有关心中国发展的人士,也期盼中国能早日走上清廉之路。

(据自由亚洲电台录音报导整理)(http://www.dajiyuan.com)

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