【大纪元2月6日讯】(大纪元记者辛菲采访报导) 中共前总书记赵紫阳遗体告别仪式1月29日上午在北京八宝山公墓举行，新华社简要报导了赵紫阳的生平，只字未提赵曾担任国务院总理、党总书记、以及他在改革开放中的重大贡献，却特别指出赵在89年“犯了严重错误”。大纪元记者辛菲北京时间2月5日采访了现居北京的中国著名异议人士包遵信先生。
包遵信原为中国社会科学院历史研究所研究员﹐曾任《走向未来》丛书﹑《中国哲学》等杂志主编、顾问﹐在《人民日报》等报刊杂志上发表中国思想史方面论文约百万字。参与八九运动，被指控为“黑手”，是“六四”后中共最早通缉的学者之一，89年6月被捕，被控“反革命宣传罪”，91年1月被北京市中级人民法院判刑5年，92年11月获假释。出狱后，除了从事研究、写作之外，一直参与人权活动。曾出版过《民主与启蒙》、《六四的内情》等书籍。
记者﹕海内外对赵紫阳先生的事情非常关注﹐我们大纪元也一直在持续做采访﹐希望把民众的声音反应出来。您在“六四”过后是被通辑的七位知识分子之首﹐对“六四”的体会应该很深。不知您有什么想跟大家谈的吗﹖
包遵信先生﹕对赵紫阳的评价肯定是错误观点。说他在89年犯严重错误﹐这就是从89年以来官方最错误的观点﹐实际上根本站不住脚的。他并不是犯错误﹐而是表现了一个中国领导人的英雄气概。所以这个正好要颠倒过来。将来这个一定要翻过来的。
记者﹕您以前与赵紫阳先生有过接触﹖
包遵信先生﹕我和他没有任何私人关系。赵紫阳极为坚持自己的信念﹐要跟上世界民主潮流﹐对社会矛盾不是动不动就说什么“动乱”﹐应该坐下来谈判﹐通过对话﹐在民主和法制的轨道上解决问题。很了不起﹗他能坚持他的信念﹐反对镇压﹐连总书记的位置也不要了﹐这很了不起﹗他宁可不要自己的权位﹐也要坚持自己的理念。在现代中国的民主化进程中﹐需要很多人做出牺牲的﹐赵紫阳就是其中一位。
记者﹕为什么赵紫阳先生被囚禁了16年﹐现在还这么受人关注和敬重﹖
包遵信先生﹕这说明中国还有希望﹐老百姓还关心这个事情﹐人性还没有完全泯灭。
记者﹕您觉得共产党为什么要违背民心民愿这么来处理这个问题呢﹖
包遵信先生﹕这是一个利益问题了。我觉得中央这帮人是代表既得利益者集团。什么都没有﹐就是利益。一代一代传下来﹐他们认为就不能翻案。
记者﹕这个事情会有什么影响呢﹖
包遵信先生﹕肯定扩大社会矛盾﹐你就看看吧。现在的社会矛盾大着呢。
记者﹕有很多人表示对共产党放弃幻想了﹐不知您怎么看﹖
包遵信先生﹕是的。我也被抓了。我是紫阳同志去世这段时间﹐从18号到27号晚上﹐我都被软禁在家里﹐不让我动﹐门外就有几个警察看管。
记者﹕在海内外一直都有人退党﹖您以前曾经是共产党员﹖
包遵信先生﹕对﹐我曾经是。后来在“六四”后被开除了。它开除我很好﹐我非常高兴。
记者﹕为什么呢﹖
包遵信先生﹕你说做这个党有什么意思﹖
记者﹕您认为中国的出路和希望在哪儿﹖
包遵信先生﹕要政治改革﹐要迈向民主化。
记者﹕您觉得现政权能走向民主吗﹖
包遵信先生﹕不可能﹐至少目前看不出这种迹象。
记者﹕您觉得政治改革具体如何操作﹖
包遵信先生﹕逐步改革﹐一下子来对国家﹑民族也没好处。逐步地开放言论。大家心理有气﹑有话﹐要说出来。怎么走向民主化﹐大家有什么建议﹐都能说出来。这点都做不到﹐怎么行呢﹖
记者﹕有人说﹐历任中共总书记都没有好下场﹐从陈独秀开始﹐到最后的赵紫阳﹐您觉得原因何在呢﹖
包遵信先生﹕党内也不民主啊。所谓民主集中制﹐就是老大说了算。但是老大谁能坐得稳﹐历史上只有一个人坐稳了﹐就是毛。毛以后﹐谁也坐不稳的﹐都是儿皇帝。
记者﹕有人也提出﹐赵紫阳这件事情也反应出﹐党内无论是普通党员还是领导人﹐只要他有良知﹑有人性﹐共产党都不能容忍。
包遵信先生﹕对﹐就是党性泯灭了人性。
记者﹕这是否也是由共产党的本性所决定的呢﹖它不能接受好﹑正的东西﹖
包遵信先生﹕是的。(http://www.dajiyuan.com)
