【大纪元4月30日讯】（自由亚洲电台记者高山采访报导）中国最新公布的一份长江三峡水库水质调查报告显示，三峡库区内仅两成污水经过处理，三峡库区水质令人担忧，这涉及到库区内三千一百万人口的健康问题。
应该如何提高三峡库区的水质呢？下面请听自由亚洲电台记者高山邀请总部设在四川成都的“绿色江河”负责人杨欣和美国华盛顿中国环保基金会负责人何平就这一问题进行讨论。
记者：杨欣，为什么三峡水库库区内仅有百分之二十的污水经过处理呢？
杨欣：讲到污水处理有几个方面，第一就是，国家用这么大的资金建立污水处理厂，但是三峡大部分地区是属于山区，它还有一个重要因素就是怎么样把污水引到污水厂里面去，也就是污水的管网建设。
好像污水处理厂是属于中央政府给钱，但管网建设好像当初说是由地方政府财政来支付，那么地方政府财政可能比较弱，所以这个管网建设，就是污水厂的建设管路可能比较置后，这是一个。
还有一个，就是污水厂建立之后，管网建了之后，污水的运营还有一定的营运成本，这个营运成本也是比较高的。据我所知近代中国比较发达的地区像深圳，它的处理率可能达不到它设计能力的百分之百，更何况那些经济比较落后的地区，包括像三峡也属于经济比较置后的地区。在这样的几个因素下，都没有达到原来的那个标准，那么肯定它的污水处理率会大大的降低．
记者：而且这份报告说，长江三峡水库库区内的水质各种有害的物质很多，有一百零一种，涉及各种有机化合物，纸类、粉类、苯类等等。何平，您觉得国家是不是应该在污水处理方面，要加大投资呢？不论是中央、地方各方面。因为这个长江三峡水库库区蓄水库水流速度也大幅度的降低，自净能力也很差，里面住了三千一百万人口呢。
何平：这个投资加大不加大不是重要问题的关键，主要是使用钱的那个效率。因为有时候地方政府经常挪用这个资金，那些钱原用来做污水厂的，提来盖楼房去了；还有这中间提呈、折扣啊，所以往往资金到不了位，这个是一个很大问题，就是专案资金被挪用。
另外就是政府、地方原来讲，地方有配套资金，三年前就是我到三峡水库这一带，就听说要建十几座污水处理厂。现在三年过去之后，还是这个水，我很吃惊啊，钱到那里去？中央政府的钱到那里去了？钱百分之八十是中央政府的钱，可能有二十几个地方有配套，一旦都用到投资污水处理厂的话，那现在也不至于只有%20的处理率。所以这个资金肯定是被挪用了。
而且使用这个投资到污水处理产生效果的话，运转费用也得不到保证，所以这是领导这个地方政府的问题，并不是说钱不够，或者是钱不够花，是那个钱使用不到位。
记者：关于使用不到位的问题，杨欣，您觉得是不是发动库区内三千一百万人口，因为这个饮水的问题、水质的问题，涉及了他们的健康、下一代的健康、长期的问题。您觉得是不是应该让社区来进行监督，让这个资金，中央资金专款专用，而且他们的饮用水各方面、他们的环境，涉及到他们生活的每个方方面面。
杨欣：中国目前社区要监管政府的钱，这难度比较大，因为毕竟政府有政府的管道，社区它毕竟是属于松散的一些个人群吧，它很难有效的能够去监督政府，把一些有关环保的全部用到环境工程方面去。
当然包括贫困的地区，它本身就要发展经济，现在中国的GDP的增长率猛高，所以这个地区大家也想脱贫致富、也想有高的增长率。那么这种相对偏僻、落后的地区，很难避免那种高污染、高耗能的企业的进入，再加上后期的污染，治理的资金或是监管的力度跟不上，就很难避免这种污染严重的事件的发生。
当然作为社区，如果政府再给一些政策与鼓励，政府再来参与的话，那可能改善现有的污水处理率不到百分之二十的这种状况，效果可能会有些增强。
记者：还有一个就是最近几年中国的民间环保组织比较活跃，何平，您觉得这方面是不是也能够更多的得到国家支持一点资金，才会起到很好的效果呢？
何平：这个是应该的。很多美国政府的项目都是通过民间组织在做的，是通过合同由民间组织来做。因为政府有时候就是效率比较低，另外就是一些腐败呀，行政程序很复杂。民间组织一般效率比较高一些，那个相对时间就比较快，所以很多像西方国家都能够把钱给民间组织来做，中国政府其实也可以这样做。
像前不久怒江水坝事件，也是民间组织在发动起一场辩论，结果最后中央政府下决心把这个项目停下来。回顾十五、廿十年前三峡这个问题，也是类似情况，它当时的民间组织没什么声音嘛。那这次怒江的话就不一样啦，所以我觉得民间组织的力量发挥起来真的起很大的作用。
（据自由亚洲电台录音整理）
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