就《开放》06年8月号采访主编金钟(二)

【大纪元8月17日讯】(自由亚洲电台记者林迪采访报导) 香港政论杂志《开放》今年八月号出版后,记者林迪就杂志内容采访了该刊总编辑金钟。在访问的第二部分他们谈到了,中共提出的政治改革方案仍然想至少三十年内维持一党专政,以及海内外各界对青藏铁路全面通车的影响和后果的多项评论。

记者:这期上你们有提到,中央党校有个全面建设小康社会的课题组,两年前就完成了一个课题,叫做《从经济角度思考和设计政治体制改革》。那就是说他们对这个问题是早有所考虑,但他们拿出来的方案,最后形容一句话,四个字来概括是,过去是“君主立宪”,而他们是“党主立宪”,这个是它的实质内容。当然这个东西好像没有正式公开。

金钟:没有公开。

记者:它的基本要点就是我们要在一个三十年左右,甚至更长的时间当中,可能还是要实行适度集中的政治体制,与较为分散的经济体制搭配的模式,那就是说政治上的放松根本不在它的考虑之内。

金钟:它们提出在未来三十年,还是一党专政,还是要实行中国共产党一党领导和执政的这个制度,它们还是反对轮流执政、多党竞争。所以在政治体制上面,还是完全没有任何迹象,哪怕是开个支票、许一个愿,都没有这样的意思。

今年06,那么要到2036年,那么中共十年一代,现在到第四代,那要到第七代了,当然这是它们的一相情愿吧!不过也可以看到一点,它们知道这个问题,还是回避不了。

记者:从另外一个角度也可以看到,它们至少也不敢讲:“无产阶级专政万岁!”

金钟:就是三十岁嘛!

记者:它们也不能再提什么“百年大计”了。

金钟:当然是比毛那个时代是有所放松,你可以看得出来,真正的实行宪政体制,在中国还是很遥远的,其实一百年前,满清末年人家都已经在做了。

中山大学的教授袁伟时,他对这些有非常专业的研究。他仔细看过,清末的时候,搞成各个省,咨议局,那些会议纪要啊,他都研究过了。他讲那个时候人家在那种开放、那种自由的空气,那种民主的议政,至少在形式上嘛,他说这一点,今天都比不上。

你这一百年,你共产党革命,也推翻国民党政府,都是打着自由民主的口号,骗了那么多人,对不对?到头来,现在你打下江山,掌握了权利,明明五十多年了,可以说都还没有起步。

记者:总不能说五十年前中国是有条件实行民主政治的,经过它五十多年后,反而没有这个条件,那你这五十多年到底在干什么呢?

金钟:是!

记者:这是一个讽刺嘛!另外这一次你们还有一个专题,七月一日刚刚通车的青藏铁路。关于青藏铁路的各方面的报导很多,您也提到包括说藏民的精神领袖达赖喇嘛,对它也有所表示肯定。

金钟:是!

记者:不过国际社会包括海外藏人对它还是有不同的看法,你们这期有一组文章提到了这些不同的看法。

金钟:我们请了两位藏族的作家,一个是在达赖萨拉,是我们读者比较熟悉的—达瓦才仁,他现在是一藏文刊物的编辑,另外一个就是在北京的藏族女作家—唯色,现在是王力雄的妻子。

他们二位中文都非常的好,他们二个人表达得都还是很理性的,《人民画报》、《新华社》,在七月一号通车的时候,都引用一个美国旅行家的话:要是昆仑山脉在的话,火车就永远到不了拉萨!你看,我们现在就到了嘛!

但是,他后面还有一句话,它们就不说了,这个美国人说:火车到不了拉萨,说不定还是个好事情!这句话从来它们都不引用,这完全是断章取义嘛!

之所以说火车到西藏不一定是好事,当然见仁见智,但是至少藏人他们有一种担心,我看是二方面的:一个是自然生态,一个是人文的环境。这个高原的这种生态,实际上是很脆弱的。

有一个北京的学者专门研究西藏高原生态,叫做汪先生他写的文章,他这个冻土的地方,他挖了一块草皮走,哇!结果这个山一片都秃掉了,他自己经历过的。所以冻土地带生态的状况,可能跟我们亚热带、温带生活惯的汉族人对于环境的概念是不一样的。

另外在人文方面,火车一开通了之后,大量的人都会涌进西藏高原,对于西藏整个地区的汉化肯定是相当大的一个新的压力,藏人就比较的担心,怕把西藏变成一个内陆省分的那个样子,以后汉人越来越多;但是三千米以上的高原,汉族人的生活是很不方便的,很不适应的。

记者:这里面你们公布了许多数据,就在建青藏公路和铁路的时候,是有很多人大量的死亡,尤其是初期,他们还不清楚高山反应会造成人的死亡。

金钟:北京有一个地理学家最近对传媒讲:以前修青藏公路的时候,死的人他这样形容“有多少电线杆,就死了多少人”。公路是二千公里啊,电线杆也算它五十米一个嘛,你算算!

共产党从打内战的时候,都是人海战术,把人推上去,把人根本是当做一种武器、一种工具来使用,毛一再都这么说嘛:“死人算什么!没什么了不起嘛!”

我们认为人的生命是至高无上的,当你条件不具备的时候,你就暂时不要弄嘛!所以这一次,据他们官方的报导,从格尔木到拉萨的这一段沿路的通车,就没有死那么多人,这是他们自己说。

记者:那你编辑部的话也提到了,西藏是有权高度自治的。

金钟:现在达赖喇麻也不提独立了,但是他是明确的提出来,希望西藏也能有一国两制。北京可以给台湾一国两制、可以给香港一国两制,为什么不可以给西藏?

从各方面条件讲,西藏是更有条件、更有理由实行一国两制!所以共产党这个政策它完全没有一个逻辑、没有一个合理性,它是随心所欲的。邓小平那时候一句话:“香港一国两制”,他最初提的是十五年不变,人家说太短了,就加个二十年,说太麻烦,那干脆五十年吧!这么大的一个问题,他这么一句话就定了。

(据自由亚洲电台录音整理)
(http://www.dajiyuan.com)

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