【大纪元8月21日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看
主持人︰您刚才说这些我想到，最近我也看了一篇文章好像是李天笑博士写的，他说对《江选》这样高调的被推广，而且还是胡锦涛自己出来去推广，他认为实际上可能跟中共高层内斗有关。
因为他在推《江选》的同时，让大家好好看、仔细看、认真看，也就是说里面有很多江泽民给自己定罪套上枷锁的证据在他的那个文集里面，这样胡锦涛就可以撇清关系。
还有人说，这一次大规模的抓这些律师们，尤其是高律师这个事件，实际上是对上层斗争的一种表现。不知道陈先生您怎么看？
陈破空：对，出版《江选》或者出版江泽民的所谓外交纪实，这个事件是江泽民在沉寂几年之后，又一次成为所谓的热点人物。我想外界分析的一般有两种可能，一种就是在江系和胡系两派人马的权力斗争中，似乎江系又开始占上风，再继续发挥他们的影响力，想左右明年“十七大”的人事布局。
但是另一种分析说恰恰相反，证明胡锦涛是想利用给江泽民祝寿、出版书来捧杀来交兵之计，潜台词是说你捞得够本啊，到此为止吧，见好就收吧，不要再干扰我们第四代的事情了；跟新的上海帮阶层就断了关系吧，以后人是由我来支配。
这两种可能性比较起来，这后一种可能性更大一些，因为出版江文选和外交纪实，外交纪实就不用讲，江泽民在外交上是没有任何创新的，最大的一个大手笔是中俄边界协议，已经是备受争议和非议的，只能曝露他的历史责任。
而江泽民文选可以看出，事无巨细都有涉及，比如说他反对平反“六四”，死死的捂住盖住，证明他是“六四”镇压的帮凶；另外他起劲的批判赵紫阳，证明他是软禁赵紫阳的主谋之一；而且他大肆的咒骂法轮功，证明他是镇压法轮功的始作俑者。
这些东西的曝光，应该说如果江泽民要出版是自曝其丑，而胡锦涛用出版来又叫做捧杀，实际上是将责任特别是历史责任推给江泽民，那就让天下人看看这都是江泽民干的，我们是无能为力，无能为力去扭转。
所以这一点当然曝露了团派和上海帮，或者说胡系人马和江系人马激烈的权力斗争在“十七大”以前。我想表面上看起来是江泽民得势的一个表现，但实际上是江泽民盛极而衰，江时代结束的一个表现。
因为最近我们看到两个独裁者的生日，8月13日是古巴头目卡斯特罗的生日；而8月17日是中共以前独裁头目江泽民的生日，这两个独裁者的生日，他们都是忧心忡忡的，他们所忧心忡忡的都是一件事：他们身后事怎么办？所以胡锦涛表面上给江泽民吃一个定心丸，但实际上也就是断了江泽民的后路。
主持人：观众朋友，我们今天是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线电话646-5192879，另外我们还有一个大陆免费直拨号码179-710-899-6008663，欢迎您打电话和我们一起讨论。下面我们再接一个中国大陆赵昕先生的电话。赵先生您好！
赵昕：您好！
主持人：赵先生，我想问一下对于高智晟律师，还有另外三位律师，陈光诚这三位律师被抓，您怎么看？
赵昕：陈光诚被老百姓称为盲人律师，他是自学法律，也没有律师认证。我稍微提醒一下我们要严谨一点。很显然的，现在很多情况开始慢慢清楚起来，原来大家推测，这次抓捕高律师可能是暂时强制软禁，阻止他在陈光诚这件案子开庭的时候去抗议。
但是从目前的情况看，这种可能性已慢慢越来越少了，他们现在是直接以他涉嫌违法犯罪的嫌疑来抓捕他，但是接下来会不会在强大的外界和国际压力下释放他呢？我相信这也是有可能的。
但是如果外界的压力不够强大、不够坚决，那毫无疑问的，他们顺水推舟，在长期监禁高律师266天之后，他们抓捕高律师，甚至判上一个重刑，再把他作为手中的人权筹码，在两三年之后再交换出去，这也是有可能的。
当然我想强调一点，就是今天抓捕高律师某种意义上和七八、七九年之后抓捕魏京生先生有很大的相似之处，在七八、七九年西单墙民主运动之后，不仅是北京，在全国各地都掀起民主运动的小高潮，这个时候由于魏京生先生“第五个现代化”发表之后，在加上魏京生先生的其他的言论，最后触怒了独裁者，最后它恼羞成怒下令抓捕魏京生先生。
当时全国的民主运动者很多人很担忧，担心会发生大规模抓捕行动，会抓到自己，就明哲保身，就开始退了、躲了、闪了，有些人也觉得没什么大不了的，有些人也觉得不是什么特别严重的事，结果内部的分歧就非常之大，国际上也没有引起很大的关注。
结果大家看到了，不仅仅是抓捕魏京生，后来全国各地还抓捕了大批人，比如著名的刘青先生、徐文立先生，还有很多很多人都是那时候一起抓捕的。
同样的今天抓捕高智晟先生，如果民间社会的反应不够强烈，不够坚决有力的话，如果国际社会反应不够强烈不够坚决有力的话，那很可能今天判了陈光诚，明天抓了高智晟，那很可能后天抓捕的就不知道是谁了。很可能是一批批的人。
主持人：谢谢赵先生。我们再接观众朋友英国伦敦李先生的电话。李先生请讲。
李先生：主持人您好，我原先一直是在网上看你们的节目，我听到高智晟先生在十五日被秘密逮捕之后，我觉得这一期《热点互动》可能要谈这个问题，所以我一直等到现在，英国是凌晨两点。
我对这个事情非常非常关注，因为我个人非常敬佩高律师，所以我感觉像我们这种海外留学生有什么可以做到的？因为我刚才给一些网站都发了帖子，希望他们在新闻栏目上来跟踪高律师的情况，让更多的人来了解这个情况，因为我个人非常关心高律师的安全。
主持人：谢谢李先生，刚才这位李先生问他可以做什么，他是一个海外留学生，可不可以请陈先生回答一下？
陈破空：我想我们首先认识到，这次中共的大逮捕来势汹汹，大逮捕、大镇压是有预谋，是有周密策划的。他们本来对高律师早就要动手，原先说是在胡锦涛访美前要动手，后来因为胡锦涛要访美，所以要访美后动手。
现在动手可以说最近胡锦涛对江泽民进行捧杀、交兵之计的一部分，一方面给江泽民出书、祝寿，一方面要逮一些江泽民要求要逮补的人，给江泽民看，表示胡锦涛跟江泽民是同心一气的，通过这种讨好之术来大逮捕。
刚才国内的朋友像赵先生也提到，这个跟历史上的大逮捕很相似，跟七九年西单墙运动，跟八九年后来的大逮捕很相似。那么我们要吸取历史的教训、总结历史的经验，在这个时候绝不能袖手旁观，或不当一回事，一定要掀起声势浩大、波澜壮阔的救援行动。
我们看到这个时代二十一世纪跟上个世纪七十年代、八十年代末有很多的不一样，现在信息更发达，一通八通，而且世界更进步，中国社会更开放。我想中共在这个时候冒天下之不讳，逮捕高智晟律师和其他维权人士，必然受到比当年逮捕魏京生和王丹这两批民运人士会受到更大的反击。
因为双方都做了充分的准备，中共一方做了充分的动员和准备，但是海内外维权人士也做了充分的动员和准备，我想双方的力量在这个时候是做了一个大较量。
作为共产党的对立面、反对派，维权人士在这个时候绝不会袖手旁观，会动用所有争取国际进一步力量的支持，争取国际媒体关注，也会动员国内外，组合国内外维权力量跟中共进行抗争。
我想这个时候中共已经显示它虚弱的一面，特别是在陈光诚这件案子中，它们对一个盲人的恐惧中可以看出中共的虚弱，同时他们用流氓手段去对付为陈光诚声援的律师许志永，对许志永殴打，这些事情显示中共政权的弱化。
中共政权以前完全是法西斯化的，要逮人是大言不惭的，说反党、反社会主义等等，现在它们不提意识型态的东西，而是用一种流氓手段，这个从法西斯化到流氓化，从集权化到黑社会化，证明这个政权的弱化。
这个政权的弱化并不是中共想进步，而是世界在进步，社会在开放所导致的。在这个时候中共还想用当年对付魏京生一代、对付王丹一代的手法，我想现在已经很难奏效了。
但是做为我们应该干什么呢？我想我们一分钟也不能耽误，动员所有的人力、物力来投入营救高律师和其他维权人士的行动。
最近几年的事实证明，维权人士的组合，国内国外的组合，对防止中共的抓狂，掀起镇压狂潮是有抵御作用的，我们应该筑起这个坝来抵挡中共的抓捕狂潮。而不是让维权人士或民运人士处于孤立无援的地位，在这种情况我想中共是顾虑重重的。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/8/21 12:37 AM ）(http://www.dajiyuan.com)
