【大纪元6月13日讯】(希望之声记者明月、乐善法国巴黎采访报道)旅法社会学者、法国高等社会科学院博士张伦, 近日在参加法国巴黎举行的纪念六四集会时接受了本台记者的专访。
张伦博士在采访中谈到, 六四对整个民族带来的负面效果极其深远：“18年了，中国也还是有很大变化。一方面我们也看到经济的一些发展，但是同时将社会、国家环境等等付出了很多沉重的代价。这些事情在一定意义上说呢是跟八九屠杀这个恶果都是相连着的。我们知道80年代中国是洋溢着一种理想主义的气息，从文革这样一场灾难出来民族呢一直在寻找着新生的道路。那么六四一枪把这个理想的气息给打灭掉，那么官场更加腐败，官员更贪婪，已经不带有任何理想的色彩。所以从这些角度来看呢六四造成的恶果是极其深远的，它给这个民族带来很多非常非常负面的效果。今天我们已经看到一些后果，将来还会继续看到这些后果。”
他表示纪念六四不仅仅是纪念那些亡灵，同时也是要让人们记起那些六四的基本的诉求。因为这些诉求呢是中国这个民族要想发展，要想走上一个健康之路不能回避的一些基本的要求。
张伦博士对六四已成为历史的看法并不认同, 他说: “六四这件事情我们知道至少现在还有相当一部分人在全国各地因为六四而被捕，仍然在判刑，仍然在押。我想中共一直在说六四已经成为历史，那么很简单，你如果说这个已经成为历史一个最基本的指标就是现在人都没有放你怎么能说他成为历史？还姑且不谈六四的诉求，六四的遗产这些事情。即使是这些人都没有放，因六四流亡的人他不能回国，不能回到自己的祖国的土地上去看奥运这样的事情那你凭什么说六四已经成为历史？从这个角度上奥运又怎么能够体现出他应该具有的那种和平的、进步的、人类一家的这种精神呢？我想这是一个基本的摆在北京主政者面前是必须要考虑的问题，我想这个事情是明摆着的。”
对美国国务院提出的要求公布六四死亡人数的看法时, 张伦博士说: “我想这个事情美国国会提出这样一个声明我觉得完全是符合他的道义原则的。我想不管是什么人提出来，中国人自己当然是最希望提出来的．这么多年天安门母亲等等已经不断在呼吁，那么西方的国际社会一直的也在不断地提这个事情。那么这个事情我想是中国当政者不能回避的一个事情，必须早晚是要对历史作一个交待的。我觉得早处理比晚处理要好。必须正视历史，正视历史才能揭开这一页，才能为中国的未来开拓一个新的道路。那一味的回避只能是说明这个政权的这种自私、这种无耻、这种谎言。”
张伦博士还提到, 现在大部分的中国人对这个体制和这个政党已经不再有什么太多的指望和希望了, 这里边也包括中共自己里边的人. 他说: “现在的问题、关键的问题是说怎么样让这个民族走出这样一个困境，让这个民族最后能够寻找出一个和平的转型的一个根本的途径。”他指出这一方面需要所有的各种各样的人从不同的角度来努力来推动中国的变化, 另一方面也取决于中共怎样对待民众的诉求“如果依然以镇压89的这样一个逻辑来对待社会这种不满的现象，对待社会要求变革这种呼声呢我想最终呢那还会有一些灾难的事件出来。”
张伦博士也提到中共虽大, 但里边的人是因各种各样的原因加入的. “有些是因为当年的理想，有些是因为个人利益，但不管怎么说我想如果我们理性的看待这些事情我相信中共里边的许多人呢对这样一个困境，对中国希望变革、希望结束这样一个悖论的一个状况也大概应该还是有一个基本认识。那最重要的最后就是怎么样的摆脱自己的利益束缚来共同推动中国这个必将到来的变革，我想这是关键。”
(http://www.dajiyuan.com)
