【大纪元4月26日讯】（新唐人电视台报导）主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》周二直播节目。在前一阵子，杜克大学一场中国留学生与藏人的对峙场面上，女学生王千源她因为表现出与其他中国留学生不同口径的言行，随后立即被《CCTV》在他们的网站上标榜“最丑陋的留学生”，于是王千源立刻变成千夫所指的留学生。
那么另一方面呢，由于在法国巴黎这个奥运火炬的传递受到了前所未有的抗议，愤怒的中国人民开始抵制法国连锁店家乐福的行动。另外，我们都知道在巴黎的火炬传递手金晶，因为她的护火炬的爱国行动让她一夜之间变成了爱国英雄。
但是随后由于这位爱国英雄为家乐福中国员工遭抵制感到担忧，所以她讲了一些话，这些话一出口立即又被全国的民众把她从爱国英雄变成了卖国汉奸。
这股全国的爱国热焰正在燃烧着，这到底是怎么回事？在今天一个小时的节目里，我们请到了三位嘉宾，但因为纽约的交通非常拥塞，我们另外一位嘉宾还没有到现场，先跟各位介绍我们已经到的两位来宾。第一位是横河先生，横河您好！
横河：元庆你好！
主持人：第二位是黄巧新小姐，她是中国旅美商会的理事。那么我们今天就爱国等等问题好好跟各位探讨一下。今天是热线直播节目，在北美的观众朋友欢迎您拨打646-519-2879，中国大陆的观众朋友也欢迎您拨免费电话4007128899-8996008663。
首先我想一开始的时候，虽然大家对杜克大学王千源事件大概都已经知道，不过您是不是可以很简短的再讲一下这个大概情况？
横河：我也是从网上看来的，因为网上放了一个录像，所以一看就知道。这个事情发生在杜克大学的校园里面，当时有一个人权团体在杜克大学举行活动，那个活动是抗议中共通过奥运侵犯人权这么一件事情。
那么王千源正好路过那里，路过那里以后就过去，过去以后发现另外还有一边是中国留学生组织的反抗议行动，就跟人权组织对峙在那里。她到那里以后呢，她认为双方都不理解对方说的东西，最好大家都能够冷静下来，双方能够沟通起来。
主持人：做个调停人的角色。
横河：你可以看到在这里面她是作调停人的。那么来去几回以后，当时中国留学生这边声音就开始大起来了，就开始有争吵的现象出现。那么从现场的情况来看，我认为王千源是属于比较冷静的人，在现场是比较冷静的，基本上是在跟双方讲道理。
问题是当天晚上就有人把她个人信息，包括她的中国身份证号码贴到了杜克大学中国学生会的网站上，包括她父母的以及她父母在青岛家的地址，这一来她就很震惊了，因为这个消息是留学生之间不知道的，那么很快的就在网上传开来了。
后来中央电视台的网页上有一个栏目，就把她称作是“最丑陋的留学生”。她是青岛二中的学生，应该是一个语言交流项目的留学生，她去年刚刚到。
主持人：还是大一的新鲜人。
横河：对，应该是这样的。
主持人：那么我想黄小姐您也是从中国大陆到这边来的留学生，在留学生的团体里面或者学生会，这种情况您应该不会陌生。如果您碰到王千源这种情况的话，我不晓得以您走过这段路来讲，对这个事情有什么感想？
黄巧新：在留学生的团体里面，有很多留学生根本也不知道自己在做什么，都是人云亦云，你说今天这个怎么样怎么样，大家都蜂拥而上，也不分青红皂白。其实有的时候400多人在这边，不知道有几个是真正知道自己在做什么的，有很多是这样的。
我作为纽约商会的理事，同时我也是一个基督徒，还是民主党的党员。在王千源这方面来说，关于西藏的问题，她跟我们基督徒的想法很符合，其实她从来都没有听过西藏人说要独立，是共产党在说他们是藏独。
就像一个根本就不是小偷的人进来，你就说他偷东西。你这是欲盖弥彰，硬说他是藏独，其实在西藏达赖喇嘛那边，根本也没说他要藏独，只是说他想跟共产党对话。
主持人：对不起，我们现在先打住，因为线上有一位大陆的观众朋友打电话进来，广东的黄先生您在线上，请发言。
黄先生：你好！以这次的爱国主义的这个情况来说，我觉得在中国大陆应该好好的推广《九评》跟《解体党文化》，只有这样才能解决这些问题，因为这些人就是党文化在起作用，其实中国人民受压迫也是很深的。
我觉得胡平先生过去在“反右50周年”讲的一句话是很能说明问题的，说：“本来你帮人家打抱不平，结果起来批斗你的，正是你帮他打抱不平的这些工人、农民。”这是很恐怖的，我今天就讲这些东西。好，谢谢你们！
主持人：黄先生谢谢您的高见。我想请两位就刚刚黄先生所提的，我们是不是给一些回应？
横河：我想这一点至少在王千源身上是体现得最明显了，她的第一封公开信表示了她的态度。在这封公开信里面，她和中国学生提出来的这些东西，并没有特别大的差别。
其实她是有很多想法的，但是至少在当时她并没有把它表达出来。她表达出来的是，第一她从来没有支持过藏独，这是很清楚的；就像达赖喇嘛也没有支持过藏独，这是一回事。
黄巧新：是共产党硬加给他的，硬加在藏人身上。
横河：对，所以她并没有任何和官方语言相违背的论调。
主持人：您说的是王千源？
横河：王千源本人，她只是要求大家冷静下来，理智的处理问题，而且多替对方想一想，这是她所提出来的要求。
另外一个，我觉得她当时还有一个问题，这个人有点语言天才，她现在学3种语言，她希望在30岁以前学10种语言。所以她一开始就犯了一个错误，她用英文去跟中国留学生说话，这样的话，一上来就让别人有一种心理压力。
而且有些人用英语在对话和争吵的时候表达的并不是那么好，所以可能就有了误解，误解以后，只要看到你是来跟我争论的或是你跟我不同意见，他就想当然的把她当成了对手。
因为出于“好斗”的心理状态，从中国大陆出来的人都有这个问题，包括我本人在内也有这个问题，而且即使是在美国生活了很多年以后，这种斗的心理还是很难去掉。所以我们跟台湾人相比的话，觉得台湾人特别温和。
主持人：谢谢！
横河：就是这个问题。王千源当时的表现就是属于这一类的，她其实是想帮助双方能够沟通理解，结果有一方就把她当成敌人去打，而且这一打的话，就一直蔓延到中央电视台。我觉得这个问题是从中共政府这个系统压下来的，而不是网民的自发行动。
主持人：那黄小姐您有什么样的看法？或是您对刚刚那位黄先生所讲的有什么看法？
黄巧新：我觉得我们都爱国，我非常爱中国，我们很希望中国能够民主、能够有人权，人民真的能够过上真正实质性的生活，不要虚假的。中国的东西、很多项经济问题啊，都非常的假。
我们都很爱国，但是爱国要分清楚，要理智。就像《CNN》说的是中国共产党，都是说中国政府怎么说怎么说，但是中国人却觉得《CNN》在说中国人，就好像指责你们中国人是这样这样。其实没有哪一个报导会敢说哪一个国家的人，他们只是用英文说“他们”，并没有说“中国人”，没有用“中国人”来说。
主持人：他们事后的解释也是讲说他们所指的是政府。
黄巧欣：他所指的是一个政府，他说这个政府怎么做怎么做，一直说的都是这个政府、政党的问题，不关我们中国人。中国人的爱国心，人人都有，但是误解了，有很大的误解。
主持人：那么我们现在讲到这一股爱国的情绪或者民族主义，在中国烧得这么厉害，我个人感觉这种爱国心似乎变成是一个强大的压力，好像你在这个团体里面，如果你讲的话跟其他人不一样，就表示你不爱国，而不在于你这个人讲出来的观点到底爱国不爱国，是不是这么一个情况呢？
横河：我想是这样的，中国大陆都搞过群众运动，群众运动一起来以后，你要有一点不同的声音，那么你就会变成千夫所指。这时候，其实在里面跟你一起闹的人里面，也未必就是跟你观念不一致的人。
那么这个问题在什么地方？这个问题我觉得有两方面，一个是，政府有意的引导。你比如说，这个央视把王千源称做是最丑陋的留学生，那这就是政府出面引导舆论了。
另外一个呢，青岛二中，就是王千源毕业的学校，居然把毕业两年了的王千源给开除了，这种做法就非常让人不能理解了。因为如果是民众自发的爱国情绪的话，不会导致这种荒唐的事情出现，这种荒唐的事件的出现，就是来自于一个很不讲理的政府系统。
我倒不认为这是中央下的命令，是他们争先恐后的要表现他们在这场斗争当中是爱国的，包括政府机构，像这个教育机构，它也要表达。
也就是说，他们把它当成了一种政治运动，所以就赶紧表一下态。我们跟他划清界线，所以我们要发动爱国主义教育。为什么？在中国的历次运动，宁左勿右，他就怕这个东西，所以这是很有意思的问题。
我们每一次看到爱国高潮的时候，都是有一个仇恨的对象，其实爱是不需要敌人的，但是中国发动任何一次爱国运动，都必须要有敌人，而且你必须表达出对敌人的恨，你才是爱国。
主持人：才能够体现出你的爱国心。
横河：所以这是非常矛盾的，要用恨来表达你的爱，这是一种悖论，你怎么能用恨来表达爱？
主持人：这是因为你们在中国大陆所受的教育，或是学习成长的过程都是这样过来的吗？
横河：应该是这样的。我记得以前学习雷锋的时候，学习雷锋学什么东西？“对同志像春天般的温暖，对敌人像冬天一样的无情”。所以这种教育就让我们形成了一种概念，你爱和恨要同时进行，而且你不表达对敌人的恨，你就不是对人民的爱，变成了这么一种思维。
这种思维在全世界都是不可想像的，但是大陆的中国人，很多人认为是理所当然的。所以在这种群众运动当中，你要不表达对法国的恨，或者是对王千源的恨，或者是对哪怕是金晶的恨，你都不是爱国。所以这个爱国就变成……
黄巧欣：对立的。
横河：对，就是中国人之间的对立。
黄巧欣：必须怎么对立、分清楚，我感觉有点像文化大革命又来了。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）(http://www.dajiyuan.com)
