中共活摘法輪功學員器官證據確鑿

——訪加拿大著名人權律師大衛‧麥塔斯

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【大紀元11月04日訊】(大紀元記者李維新西蘭奧克蘭採訪報導)加拿大著名人權律師,2010年諾貝爾和平獎提名者,加拿大國家勳章得主大衛‧麥塔斯(David Matas)先生于11月2日來到新西蘭。2日下午,麥塔斯先生接受了本報記者的專訪,就《血腥的器官摘取》一書回答了記者的提問。

2006年7月,麥塔斯與前加拿大國會議員大衛‧喬高(David Kilgour)合著《血腥的器官摘取》一書,書中引用了大量調查實例,證實「中共活摘法輪功學員器官」是真實存在的。該著作的出版在國際上引起強烈反響。麥塔斯先生也積極遊走世界近40個國家,揭露中共的罪行,呼籲停止迫害。

記者:麥塔斯先生,您和喬高先生一起合著的新書《血腥的器官摘取》是你們在2006年首度發表中共活摘法輪功學員器官報告的最新版本。新版本中包含了哪些新的證據來加強「中共活體摘除法輪功學員器官」這個論證?

麥塔斯:書中的很多新證據和在最初的報告中所採用的取證方式是一樣的。比如,在2007年1月,我們掌握了從中國監獄釋放出來的人們告訴我們關於法輪功學員被進行血液檢查的證據;法輪功學員所告訴我們的這種對法輪功關押者而不是對其他囚犯的驗血方式。

在經過這段時間以後,有許多人對這些問題進行了關注,比如聯合國酷刑問題專員、聯合國宗教異己問題專員、反酷刑委員會和其他國家的政府等等,我們希望中國政府對這些問題作出回應,不僅僅是回應我們,同樣也要對政府、政府間和非政府組織作出回應。因此,我們可以對這些回應作出評估。但這些回應並沒有直接面對我們的證據,或被中共回避,或反而證實了我們在先前所得出的結論是正確的,中共的這種否認恰恰支持了我們所下的結論。

舉個例子說,廣西民族醫院的醫生盧國平在接到我們假裝為病人家屬的調查員電話時,親口承認移植器官來自法輪功學員。而香港鳳凰衛視所製作的紀錄片中,盧國平在接受採訪時承認自己接到了電話,但卻指責我們捏造了錄音。因此,雖然這個紀錄片試圖反駁我們的報告,但事實上卻支持了我們的結論,因為盧國平承認他接到了電話,承認那是他自己的聲音,並且承認裡面大部分內容是他所說。中國政府承認盧國平接到了電話,這是個非常有說服力的證據,以證明這些錄音是精確的,並且我們沒有捏造事實。

記者:在您看來,為了阻止在中國更多的器官移植和幫助停止活體摘除法輪功學員的器官,必須採取什麼樣的措施?

麥塔斯:有很多種方法可以解決這樣的問題。最簡單的一個方法就是徹底結束中國共產黨對中國的統治,而這場迫害與中共的統治有關。

另一種方式是取消對法輪功的禁令。如果中共能放棄社會主義而支持資本主義,他們可以很輕易地就放棄對法輪功的反對。

第三種方式是中共開放勞改所。中國簽署了《國際勞動組織公約》,而公約禁止這些強迫或強制人勞動的勞改所。法輪功學員們就是在這裡等待被摘除器官,中共應該停止從被囚者身上獲得器官。中共否認他們從法輪功學員身上摘取器官,但承認他們從被判處死刑並已被行刑的死刑犯身上摘取器官。從目前的統計資料來看,這一說法並不成立,儘管那些人被判處了死刑,但中國政府承認他們從囚犯身上獲取器官,而他們也承認從囚犯身上摘取器官的做法是錯誤的。

記者:在2008年,新西蘭是第一個和中國簽訂《自由貿易協定》的西方民主國家。自此之後,新西蘭努力爭取和中國發展更緊密關係。基於這樣獨特關係,您認為新西蘭在幫助停止活摘中國法輪功學員器官問題上,應該做什麼?

麥塔斯:在過去的4年中,我已經走過了40個國家,這是我第二次來到新西蘭。我所看到的是,不僅僅是我們,國際上的其他人都對這件事情在進行關注和施壓。和中共提出這樣問題的人越多,這個問題將越有可能得到解決。

新西蘭和中國所建立的這種關係應該是新西蘭提出這一問題的機會。任何一個機會都不應被忽略。我所看到的是,有許多新西蘭商人或政府人士考慮到要與中國進行貿易,而不敢批評中國的人權紀錄、對法輪功的鎮壓或其他事件,因為他們懼怕這會影響到新西蘭和中國的貿易關係。在我看來,這樣的觀點是錯誤的。如果你看看中國與那些敢於批評其人權紀錄的那些國家之間的經濟關係,你會發現這種關係並沒有受到影響,比如加拿大。

記者:中共及其支持者經常以中西方文化差異作為迫害人權的藉口,您對此有何看法?

麥塔斯:作惡者出於欺騙總是能給出各種各樣的藉口,但受害者卻從來不會這樣說。我們從未聽法輪功團體說過:「停止批評鎮壓,因為這是不同的,並且我們喜歡迫害。」同樣,西藏人士、維吾爾族人和民主活動家也從來沒這樣說過,這只是中共為自己開脫的方式。此外,政府和作惡者並沒有不同的文化。文化是一樣的,所不同的是,它是一個行惡者。這個藉口非常微弱,並且不值得被關注。由於它出自於行惡者之口,因此這不能被算作是一個藉口,它不是來自於文化,而是來自於暴力。

記者:您在《血腥的器官摘取》一書中這樣寫道:「法輪功是一個能保持中國團結和和諧的真正的中國信仰系統。」您為什麼會有這樣的看法?同時,您認為如果中國要有一個美好的未來,這是中共所必須重視的嗎?

麥塔斯:中共為了維持他的權利而抓了許多救命稻草,其中之一是需要建立和諧社會。但中共鎮壓那些持不同政見的人士,並認為他們製造了不和諧,由此可見,這不是一個非常可信的論證。如果中共真的希望看到一個和諧社會,那麼他們應該接受和發揚法輪功,而不是對法輪功進行鎮壓。

法輪功似乎是一種現代化事物。他結合了中國古老傳統、氣功、佛教和道教,這就是為什麼從1992年法輪功一開始弘揚時就受到民眾歡迎,到1999年時練習法輪功的人數在7000萬到1億人之間,並超過了中共黨員的人數。法輪功是一種鍛煉和精神信仰的形式,由於他和中國傳統以及中國民眾相連,因此中國民眾與其產生了共鳴。他有團結和使中國社會和諧的潛力。

法輪功是一個真正的信仰,他沒有任何政治內容,但他與中國傳統文化以及中國民眾有著巨大的關聯。

記者:謝謝您接受採訪,也希望有越來越多的人關注法輪功學員被活體摘除器官這件事。

麥塔斯:謝謝。

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