【大紀元2010年12月27日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們還有觀眾朋友在線，我們先接一下中國大陸大衛的電話，大衛您好。
大衛：安娜主播好，楊景端博士好，洪先生好。我們這裡現在已經是聖誕節了，祝三位聖誕快樂，也祝新唐人全體工作人員聖誕快樂。我想請問楊景端博士一個問題，我感到比較困惑的，中國古代一直是「儒、釋、道」三種主要信仰定型，老百姓都是敬天奉神。
中國古人相信「善有善報，惡有惡報」，但是我有一個問題感到不解的是，中共邪黨那些殺人魔頭像毛澤東，在他的獨裁暴政統治下，至少8千萬中國人非正常死亡；然後像鄧小平六四屠殺，殺了那麼多人，反右的時候也是迫害了那麼多人；像江澤民迫害法輪功，幹盡了壞事。但是毛澤東活到82歲，鄧小平也是86歲才死的，江澤民今年已經84歲了，還活得挺歡，沒看到善有善報、惡有惡報。
另外我看到一個材料說，中共邪黨那些殺人魔頭們，他們的平均壽命要比中國大陸的普通老百姓還要長壽。這就很奇怪，按照中國古人講「善有善報，惡有惡報」，但為什麼在他們身上就體現不出來呢？他們又是幹盡了壞事。
主持人：好，謝謝您的問題，跟剛才彭先生說的有相近之處。我們再接一個觀眾朋友的電話就回到現場，下一位是紐約林小姐的電話，林小姐您好。
林小姐：安娜聖誕快樂，兩位嘉賓好。我相信神是存在的，有的人從哲學角度說這個世界是源於水或者源於火，人是源於魚或者是猿或者是猴，我想只有神才能造就萬事萬物，天地有神明這是絕對的。
剛才那個朋友說，老毛做了那麼多壞事，為什麼沒有報應？怎麼沒有？他的兒子不是精神病嗎？他想家族世襲不是沒有世襲成嗎？江澤民他沒有報應嗎？你看將來有一天他死了會被鞭屍，會被掘祖墳，他子孫後代會上斷頭台。鄧小平六四屠殺，他的兒子鄧樸方不是從北大跳下樓，跳下來摔斷腿嗎？那不是報應嗎？八九民運的時候，鄧氏家族鄧樸方他們成立的康華公司，出賣海南的黃埔港，出賣大慶油田，偷竊那麼多工業石油，又盜賣軍火，往那些暴政國家去賣。這些將來天地都有報應的。
你看法輪功1億人被中共鎮壓迫害，基督教6千萬被鎮壓迫害，佛教5千萬被鎮壓迫害，中共僅僅在佛教聖地西藏就殺了多少西藏人？西藏人現在只有原來的1/2，是吧？
主持人：謝謝林女士，您的意思大概是說，中國古話講「善惡有報，不是不報，時候未到」。現在我們來回應一下剛才觀眾朋友所談的問題，楊博士先請。
楊景端：中國人說「善惡有報，不是不報，時候未到」，大家的理解是這個「時候」的問題。我的理解是這樣，在我們常人社會來看，好像80年、90年、100年是很長的，人的一輩子。其實人在神的眼裡他不是這一輩子，他是很多輩子，就像人一樣，你活著不只這1天，還有明天、後天，還有10年、20年的時間。這是相對而言。
所以對於他們來講，真正的報應不是我們眼下看到的是什麼，其實眼下也是有，但並不是我們想像的，在這麼短的時間內沒有報應，因為這些人他今後永遠的生命，會受到不斷不斷的懲罰，這是你看不到的。這是一個。第二個就是「時候」的問題。其實每一次一個神到人間來傳法的時候，祂最關心的是讓人修煉成、圓滿得度，祂最關心的是救度眾生。
主持人：能夠被救贖。
楊景端：那麼在這個過程中，祂就會利用人間一些不好的東西、不好的人，來考驗修行的人。
主持人：看你是不是真的能夠回到天堂的那個標準。
楊景端：是這樣的，所以會有正的就有邪的，有好的就有壞的。現在這些惡人之所以還在繼續行惡，實際上在我看來，比如說法輪功被迫害這件事情，我認為法輪功學員所承受的，就是要換來人類社會更多人的覺醒，給自己擺放一個好的位置，做出一個好的選擇。假定今天這個事情一下子就結束了，壞的都遭到報應了，好的都圓滿了，這樣對於很多很多沒有機會或者被矇蔽而做錯事的人，這些生命就完了。
主持人：他就失去回到天堂的機會了。
楊景端：包括還有很多修練的人，他並沒有修好，那麼這時候他也將失去機會。還有很多人，本來應該有修行的選擇，他因為迫害沒有選擇，那麼他也失去了機會，所以我們看這個問題不能從表面上來看。
主持人：洪先生有什麼要回應剛才觀眾朋友的問題和想法？
洪吉弘：因為每一個人有每一個人天定的歲數，當他歲數沒到的時候，也許天有天的安排，上帝有上帝的安排。當然，祂最主要的用意，我們人不一定看得清楚，就像剛剛楊博士說的，其實祂留著這些人，也許在等待其他人的一個認識或者選擇。為什麼？
在迫害中，當時基督徒在被迫害的時候，你是怎麼看待的？你是怕羅馬兵丁、政治勢力而不敢說真話，還是敢勇於說就算我斷頭，我也要說他們是對的，你敢不敢？像現在法輪功這樣被迫害，從法輪功修煉的所有書籍裡面看，沒有一樣是壞的，都是叫人做好。
主持人：沒有說叫人做壞，都是叫人做好。
洪吉弘：所以世人看到這個，你是要站在哪一邊？你要選擇哪一邊？也許上天安排給人一個選擇的機會。所以有沒有報？肯定有報！因為從古時候一直以來就是：善有善報，惡有惡報；不是不報，是時候未到。
另外剛剛楊博士也講了，人的靈魂這一輩子雖然你看不到怎麼樣，其實按照佛家講，一個人如果壞事做絕了，將來到地獄裡去，他是十八層地獄永遠受不完的苦，那種苦不是你能想像的；《聖經》裡面講在地獄裡面受苦，那個苦也不是人所能承受的，所以應該是有報，不是沒報，只是時候未到。當然以信仰的角度來講，都會說反正上帝都有最好的安排，上天有最好的安排。
主持人：您說到十八層地獄我就想起來，法輪功的書裡面就說自殺也是一種罪，就是你不殺別人，你把自己給殺了，那等待你的也可能是一個非常恐怖的事情，像您說的。我們還有觀眾朋友在線。
另外我們今天特別請了李有甫先生。李有甫先生在我們電話線上，他曾經在中國是做人體科學研究的，做了很多的試驗，來證實高於人的這種生命是不是存在？那麼人所不能理解的，用科學如何去解釋？我們接一下李有甫先生。李先生您好。
李有甫：主持人好，兩位嘉賓好。
主持人：針對今天的話題，您能不能從科學上跟我們的觀眾朋友來分享一下，就是從科學研究上來看，科學的研究能不能證實神的存在或者不存在？
李有甫：我想從科學的研究來講，過去錢學森在國內搞人體科學研究，他說是「唯象科學」，其實我們所研究出來的一些東西都是「唯象」的概念，就是說這件事情它發生了，它有原因、有結果，但是它中間怎麼個過程，沒法用科學實驗來證實。比如我當時在科學研究中心就做了一些測試，找一些有特異功能的人，小孩或者是一些成年人，他們可以看到人的過去世，他過去做了什麼呢？比如有的人他做了好事，他這一生還不錯，過去有修行的人；過去有的做了壞事，殺生的，他的身體就殘疾不全。
這些研究是有科學方法的，這種研究方法符合它的概率理論。比如他們幾個人輪流看這一個人，但他們互相都沒有見過面也不認識。他們看這個人的前世和今世，他的原因和結果是一致的，這種「雙盲」的測試方法，在科學實驗方法上是被認可的。那到底他為什麼說有過去世還有這一世呢？這個事情科學沒辦法證實，我就想一定是有超過科學的這種認知內涵。比如遙視這些，我們都做了很多，就是人在北京，另外一個病人在美國，他在北京就可以知道在美國的病人身上有什麼病。這不是1個、2個，是很多人，在北京和其它地方，有上百個人用這樣的實驗都證實了。
這些問題我們沒法解釋，所以我想來想去，就是超過人類生命的這些高層生命是存在的，高層次的這種規律，我們把它叫作「神」吧，就比如中國道家的「道」的觀念。其實神並不應該是一個……比如基督教和天主教和古代的猶太教，他們也有不同的認識。當然我想神肯定是存在的，把神考慮成一個具體的形象，也沒有什麼不可以。
但是神更高的層次是一個沒有具體的形象，只是超過人的智慧，超過人的認知能力，是宇宙規律的高層生命。所以我想人要是相信神的話，最主要的一個規律，就說這人他相信善惡，相信有因果。人做好事就有好報，做壞事就有惡報，而且這個報應不一定是現世現報。
比如我剛才講了，我們做過過去世和現在的一種特異功能的測試，證實過去世做了壞事，他現在有報應，但只是些小的事情。那如果殺了很多的生命，迫害了很多的人，像一種信仰的迫害、宗教的迫害，這些人的報應是沒有窮盡的，過去佛家都講過「入無間地獄」，他永生永世都在極其痛苦的業報當中。我想其實信不信神，那就是一個信不信報應和善惡有報的問題。
主持人：謝謝李先生。我們再接幾位觀眾朋友的電話，下一位是紐約王先生，王先生您好，對不起王先生掉線了。我們接一下韓國的朴先生，朴先生請講。
朴先生：您好。我想談一下我的觀點，我個人覺得神是一定存在的。我就在想，一個受精卵在分裂的過程當中，他能從那麼小的東西分裂出一個五官俱全的人，我就覺得這個力量非常的神奇，雖然我不是很理解，但我覺得這個背後肯定有一個神的力量，或者叫超自然的力量；否則的話，他不可能那麼有規律的，就能得到這樣一個結果。
看一下人體的話，他的神經系統，他的血液循環系統，包括他的呼吸系統，包括中醫有脈絡這個說法，我覺得非常神奇，一定是神在操作。如果神要是存在的話，祂和人之間是一種什麼關係呢？我對各大宗教研究不多，老子講《道德經》；像孔子講「中庸」、「仁義禮智信」；像耶穌講「愛」；然後像佛教大家都很清楚了，講什麼「慈悲為懷」，我想應該是神希望人能夠注重道德，做一個好人。或許真的有極樂世界或者是耶穌的天國，人如果有這樣的嚮往，一定是對我們整個人類社會非常有益；即便是神不存在，這些想法對於我們整個世界都是非常非常好的。
主持人：好，謝謝朴先生。我們再接最後一位觀眾朋友的電話，加拿大的理查德。理查德您好。
理查德：主持人您好。我想我們的神是肯定存在，而不是相不相信祂的問題。因為我們是被創造的，而神是創造我們的，如果我們沒有神，我們也不存在我們這個宇宙，而且我們很多是因相信才能得救，而不是我們人和人之間做什麼好事才能得救的。因為人和人之間做好事那是人的觀念，而不是神的觀念。就像我們的父母把我們生育出來以後，或者我們把我們自己孩子生育出來以後，我們要他們做一個好人，而不是他們自己想做不做好人的問題。
還有，剛才有幾位聽眾問：為什麼惡人沒有得到惡報，好人得不到好報？這「惡人惡報」和「好人好報」是我們人的理念。神是公義的，我們只要相信神，那些惡人、不信神的人，終究將會到地獄裡去的。
主持人：好，謝謝理查德。那我們還有不到1分鐘的時間，我們回到現場。請楊景端醫師來談一下，剛才朴先生談到人只要有嚮往，對這個世界都是好的；另外你信，就能夠回到天堂。
楊景端：我覺得這個說法是非常正確的。因為人的生命被限制在人體以後，他就非常的有限，他能想到的、能感受到的都很有限。所以人說自己信什麼不信什麼，那都是人自己想的事兒。剛才說的非常對，你自己都是被創造出來的，你還有什麼可選擇信還是不信的。這是一個。
第二個觀念我覺得也很對，我們說的這個「信」，不是人之間互相做點好事之類的，而是真正對神的信仰。真正的信實際上只不過是在行為上，你能夠按造神的行為去做，那才是真正的信。
主持人：好，非常感謝二位今天和我們一起過這個聖誕夜，也非常感謝觀眾朋友和我們分享，提出您的問題。那您也可以在網上來收看我們的節目 http://www.ntdtv.com。好，謝謝各位收看，祝您聖誕節快樂，再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】從聖誕節看神的存在 (上)
視頻：【熱點互動】從聖誕節看神的存在 (下)
